קטע מדברי הכנסת

הצעות לסדר-היום החזרתם לכבישים של אלפי כלי-רכב המיועדים לפירוק והרווח של חברות הביטוח היו"ר גאלב מג'אדלה: אנחנו ממשיכים בסדר-היום – הצעות לסדר-היום בנושא: החזרתם לכבישים של אלפי כלי-רכב המיועדים לפירוק והרווח של חברות הביטוח, הצעות מס' 8649, 8675 ו-8694. ראשון המציעים, חבר הכנסת יואל חסון, בבקשה. שר המשפטים כבוד השר נאמן ישיב במקום שר התחבורה. יואל חסון (קדימה): אדוני היושב-ראש, שרים, חברי חברי הכנסת, תרשה לי, לפני שאגע בנושא, להתייחס להתפתחויות של השעות האחרונות בנושא של המשא-ומתן בין קדימה לליכוד בנושא של החוק לשוויון בנטל. אני חייב לומר שלצערי אני לא מופתע מהתנהגות ראש הממשלה, אני לא מופתע מהתנהגות הליכוד. זה ברור מההתחלה שראש הממשלה אינו מסוגל באמת לנתק את עצמו מהמחויבות לשותפים הטבעיים שלו, החרדים. הוא לא באמת התכוון ולא באמת רצה לקדם חוק אמיתי לשוויון בנטל. כל הדבר הזה זו עורמה אחת גדולה עד רמת נוכלות בעיני. אדוני היושב-ראש, המסקנה הברורה והחד-משמעית מההתנהגות הזאת, שקדימה חייבת היום להודיע על פרישה מהממשלה באופן מיידי. לא היה סיכוי ואין שום סיכוי לקדם עם נתניהו חוק שוויון בנטל אמיתי, שישנה את המציאות. לפיכך אני אקרא היום בישיבת הסיעה, שתתקיים ב-17:15, ואפעל לכך שסיעת קדימה תקבל החלטה לפרוש מהממשלה ומייד. היו"ר גאלב מג'אדלה: ודעתך – – – נסים זאב (ש"ס): אם תצטרכו אותי, אני גם אבוא לשכנע. יצחק הרצוג (העבודה): תוריד את הרוויזיה – – – יואל חסון (קדימה): הדבר האחרון שאני אעשה זה לשרת את היושבת-ראש הבעייתית שלך, חבר הכנסת בוז'י הרצוג. אני רוצה דבר אחד פשוט, שיהיה פה חוק לשוויון בנטל, זה מה שאני רוצה, על זה התחייבנו, זאת הסיבה שנכנסו לממשלה, על זה אנחנו צריכים להתעקש. ואם ברור לכולם היום שראש הממשלה לא מסוגל לעשות את זה, אין לנו שום סיבה להישאר בממשלה הזאת ואנחנו צריכים לפרוש ממנה באופן מיידי. יעקב כץ (האיחוד הלאומי): חוק לשוויון בזכויות, לא בנטל. יואל חסון (קדימה): אדוני היושב-ראש, אני אודה לך אם תיתן לי דקה נוספת מעבר לזמן. היו"ר גאלב מג'אדלה: אחרי שהודעת הודעה דרמטית כזאת, אני לא יכול שלא לתת לך את הדקה. יואל חסון (קדימה): תודה רבה, היה שווה, אדוני היושב-ראש. אני מבקש להזכיר לכולנו את התאונה המחרידה והקטלנית של משפחת אטיאס בטבריה. כולנו זוכרים, כולנו הזדעזענו מהאסון הגדול הזה שאירע בכבישי הארץ. אנחנו גם יודעים היום שאם היה חוק במדינת ישראל שמחייב לחשוף לציבור את המידע הברור על הרכב, על העבר של הרכב, על תאונות קשות של הרכב, יכול להיות שמשפחת אטיאס האומללה לא היתה קונה את הרכב שהיא נסעה בו. ויכול להיות שהיו יודעים להגיד לה מראש שהרכב הזה הוא רכב מסוכן; מסוכן ואסור לקנות אותו. לצערי, משרד התחבורה החליט לבטל את הסימון שהיה קיים וידוע גם של אובדן גמור להלכה – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: חברי הכנסת חנין ואביטל, אני בעד שיח בין חברי הכנסת, שלא תבינו אותי לא נכון. רק שהשיח ייעשה על-פי התקנון, לא עם הגב לנואם. תמשיכו את השיח, אין בעיה. בבקשה. יואל חסון (קדימה): אדוני היושב-ראש, היה כאן – – – דורון אביטל (קדימה): – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: הוא חברך לסיעה, בשביל זה אני מגן עליו. יואל חסון (קדימה): תודה רבה לך. היו"ר גאלב מג'אדלה: בבקשה. יואל חסון (קדימה): אדוני היושב-ראש, היתה כאן "קמפניה" שלמה, מסע גדול מאוד של חברות הביטוח והשמאים שעשו ולחצו על משרד התחבורה לבטל את המושג הזה שנקרא אובדן להלכה ברשיון הרכב – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: קיבלת דקה נוספת. יואל חסון (קדימה): – – – ברשיון הרכב. חברות הביטוח לחצו, חברות הביטוח נלחמו כדי שלא יהיה אותו סימון, כדי שזה יאפשר להם יכולות תמרון כלכליות-פיננסיות הרבה יותר טובות בהתייחסות לרכבים שעברו תאונה. אנחנו חייבים לחייב מייד את משרד התחבורה להחזיר את ההגדרה הזאת של אובדן להלכה על רכב שאיבד לפחות 50% מערכו ו-50% מהערך הכלכלי שלו, שזה אומר גם היכולת של הרכב הזה להיות רכב תקין בדרכים. זה דבר מציל חיים. לשחרר היום רכבים שאינם מוגדרים כפי שהם היו צריכים להיות מוגדרים, כרכבים אובדניים – זה לסכן חייהם של אזרחי מדינת ישראל. אסור להתקפל כאן מול לחצים של חברות הביטוח והשמאות שמנסות, לצערי, על הגב של הביטחון של כולנו, של כל אחד מאתנו שרוכש רכב, להרוויח פה כסף. לפיכך, אני מקווה מאוד שהדיון הזה יוביל – – היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה רבה לאדוני. יואל חסון (קדימה): – – לדיון בוועדת הכלכלה, אדוני, ובסופו של דבר לחייב את משרד התחבורה לסמן את הרישום של אובדן להלכה, וכך להבטיח שהרכבים שמשוחררים – – היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה. יואל חסון (קדימה): – – לציבור, אדוני היושב-ראש, יהיו רכבים בטוחים, רכבים שלא מסכנים את הנוסעים בהם ולא מסכנים את חייהם. תודה רבה. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה רבה. חבר הכנסת יעקב כץ, ואחריו – סגן היושב-ראש, חבר הכנסת מקלב. בבקשה, חבר הכנסת כץ. בבקשה, אדוני, שלוש דקות לכבודו. יעקב כץ (האיחוד הלאומי): שלוש דקות מהרגע שאני מתחיל. היו"ר גאלב מג'אדלה: נטו, נטו. יעקב כץ (האיחוד הלאומי): אדוני היושב-ראש, תודה לך, מכובדי השרים, חברי חברי הכנסת, הנושא של הרכבים הנמכרים דרך חברות הביטוח – – היו"ר גאלב מג'אדלה: חבר הכנסת חסון, מה שעשו לך חבריך, אל תעשה לאחרים. יעקב כץ (האיחוד הלאומי): – – הוא רק חלק אחד ממערכת כשלים – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: בבקשה, אדוני. יעקב כץ (האיחוד הלאומי): – – – מערכת כשלים של משרד התחבורה ושל שר התחבורה הנושא באחריות, שלא נמצא אתנו, אף שאפשר לומר שבשנים האחרונות נעשו מאמצים גדולים גם בפיתוח הכבישים. אני רוצה להעלות פה נקודה, אדוני השר נאמן, שאתה מרבה להסתובב ולנסוע על כביש 60, ודן מרידור, השר דן מרידור, היה נוסע פעם אבל – כשהוא היה פעם איש ארץ-ישראל – אבל אני יודע שהשר נאמן מרבה לנסוע לחברון – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: מה, עכשיו הוא לא איש ארץ-ישראל, השר? השר מרידור הוא לא עכשיו? יעקב כץ (האיחוד הלאומי): לא, לא. אני לא מתבייש לומר שהוא היום מייצג כיוון של מסירת חלקי ארץ-ישראל. על כל פנים, כביש 60 היום, מי שנוסע בו, צריך לברך כל יום על כל נסיעה ונסיעה – וכבוד השר נאמן מודע לכך – "הגומל". אני פניתי לשר התחבורה ואמרתי לו שמדי שנה, אדוני השר, אנחנו גדלים ביהודה ושומרון ובמזרחה של ירושלים בין 25,000 ל-40,000-35,000 יהודים, אני לא יודע כמה ערבים מתווספים, משום שאין לנו – – היו"ר גאלב מג'אדלה: אתה אומר בין 15,000 ל-40,000. יותר מדי. זה לא מדויק. יעקב כץ (האיחוד הלאומי): לא, לא. אמרתי בין 25,000 ל-40,000, צמיחה של אוכלוסייה של יהודים שנולדת ומתווספת. תקשיב, דב, יש 700,000 יהודים שקשורים לכביש 60; בתוך כמה שנים אנחנו נגיע לקרוב למיליון. כביש 60 חייב להיות כביש אוטוסטרדה, דו-מסלולי משני הכיוונים, על מנת שגם הערבים וגם היהודים שנוסעים על הכביש הזה ייסעו בביטחון. יש היום סכנה גדולה בנסיעה בכביש 60, ואני פונה אליכם, השרים, שתפנו לשר התחבורה שיאמץ את הצעת החוק שלי, שלא רק שלא יימכרו מכוניות לא טובות דרך חברות הביטוח, אלא שכביש 60 יהפוך לכביש רחב, גדול, שמסוגל לקלוט את הכמות האדירה של היהודים שהולכת ומתווספת ליהודה ושומרון. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה רבה. חבר הכנסת, סגן היושב-ראש, אורי מקלב, בבקשה. בבקשה, אדוני. אורי מקלב (יהדות התורה): אדוני היושב-ראש, תודה רבה לך, אולי אני אקבל עלות יום-טוב, שקדימה אולי יעזבו את הקואליציה, אז גם מגיעה לי עוד דקה בעניין הזה. כל אחד מהמבט שלו. הוא רצה באמת להודיע שהם עזבו, ואני רוצה לשמוח על זה שהם עוזבים, אם זאת התוצאה. מהרגע הראשון על החיבור הזה בין קדימה לבין הליכוד כממשלת אחדות, על כך שבאמת, האתגרים הנוראיים שיש לפני מדינת ישראל, וזה התוצר שלנו, אז אנחנו באמת נשמח שהקואליציה הזאת תתפרק ומהר. אבל אנחנו רוצים באמת לדבר על נושא שאנחנו העלינו על סדר-היום שנקרא: אובדן להלכה. כפי שגם אמרו קודמי, אובדן להלכה זה רכב שניזוק עד 50% מהרכב, ואז האפשרות, מה שקורה היום בחברות הביטוח, שבמקום לתקן אותו, הם מעדיפים לשלם למבוטח את מלוא הסכום של הרכב. נניח, ניקח דוגמה: רכב ששווה 100,000 שקל. הוא ניזוק ב-50%, עלות התיקון היא 50,000 שקל. במקום להשקיע 50,000 שקל ברכב, מה עושות חברות הביטוח? לא יאומן כי יסופר במדינה מתוקנת: לוקחות את הרכב הזה, משלמות את כל 100,000 השקל למבוטח, לאותו בעל רכב שניזוק בתאונה; לוקחים את הרכב הזה, מוכרים אותו לסוחר רכב שמתקן את הרכב הזה בשטחים, במוסכים לא מורשים, שמשתמשים בחלקים גנובים – וזה אחד המחוללים של גנבות הרכב – מחזירים, משלמים על ההוצאה, על התיקון הזה 5,000 שקל, 7,000 שקל ולא יותר. והתיקונים במצב הכי גרוע – מחברים, מדביקים, מלחימים שני רכבים, לא אותו רכב, במכות ופגיעות בשלדה. תיקונים שלא עומדים בשום מבחן בטיחותי. מחזירים אותו לכביש, מקבלים על זה, מוכרים אותו – במקום לקבל 100,000 שקל, מקבלים עליו 90,000 שקל. חברת הביטוח, בסך הכול, הפסידה 15,000 שקל והרוויחה 35,000 שקל. זה החשבון. זה לא הוכחש על-ידי אף אחד. מעלים רכבים שמביאים פצצות מתקתקות – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: אבל, חבר הכנסת מקלב, אחר כך, כשיש תאונה – מה שקרה למשפחה – חברת הביטוח משלמת ביוקר על הדבר הזה. אורי מקלב (יהדות התורה): שאלת שאלה מצוינת. היו"ר גאלב מג'אדלה: הם הרוויחו 35,000 אבל הם צריכים לשלם מיליונים אחר כך. אורי מקלב (יהדות התורה): שאלת שאלה מצוינת. והם מפסידים הרבה. קודם כול, אני בטוח שמתוך – יש 600,000 כלי רכב, אבל עשרות אלפים רכבים שניזוקים בנזקים של אובדן להלכה. דרך אגב, השמאים שעובדים בשירות חברות הביטוח משתדלים שזה יהיה – במקום טוטל לוס, הם משתדלים להוריד את זה עד כמה שהם יכולים שזה יהיה 50%. אבל אתה שאלת שאלה טובה – הם מפסידים. אז אני אספר לך את הסוד, שבאו אזרחים לוועדות הכנסת וסיפרו שחברות הביטוח, אותה חברת ביטוח, כשרצו לבטח את הרכב אחרי שהם קנו אותו, והם לא ידעו, לא רוצות לבטח את הרכב הזה. מתברר שהם יודעים את המידע – לעצמם. לא רק זה שמוציאים פצצות מתקתקות לאנשים לרחוב בלי שמיידעים אף אחד, אלא הם עצמם, מכיוון שהם יודעים את הסכנה, לא מוכנים לבטח. ותבדוק שאותה חברת ביטוח שהיא זאת שמכרה את הרכב הזה, אין לי ספק שהיא לא זאת שביטחה את הרכב עכשיו כשקרתה התאונה. ואם מישהו יבוא ויגיד שזה דבר שלא ידענו, אז אני רוצה לצטט לאדוני ולחברי חברי הכנסת – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: היות שאתה מדבר על חיי אדם אני מוסיף לך דקה. אורי מקלב (יהדות התורה): ולאור השאלה הטובה של היושב-ראש, שבאמת נתן לי תשובה והלכתי לישיבה הנכונה, איך חברות הביטוח רואות את זה, ומתברר שהן יודעות טוב והן לא מבטחות, אז אני אקריא לחברי חברי הכנסת ציטוט מתוך – חבר כנסת שעמד על הדוכן הזה בתאריך 12 במאי 2010, לפני למעלה משנתיים, ומספר על הדבר החדש שנקרא "אובדן להלכה". ועכשיו הוא מצטט: אחת הסיבות לגנבות הרכב הרבות, כי ישנה אפשרות אחרי זה לתקן את הרכבים האלה שהגיעו לאובדן להלכה, והם חוזרים לכביש במצב המכני הגרוע שלהם. מייפים אותם מבחוץ, ואדם שקונה את הרכב, אין לו המידע הזה. המידע הזה הוא מידע שישנו, ואם אנשים היו יודעים, היו יכולים למנוע סכנות, גם הפסד כספי גדול, וגם סכנות בטיחותיות אמיתיות. רכב כזה שעולה לכביש הוא סכנה אמיתית. אלו דברים שנאמרו פה. הדברים האלו לא נאמרו רק מעל הדוכן הזה. הדברים נאמרו בוועדות הכנסת במשך השנתיים, שלוש השנים האחרונות בוועדה לפניות הציבור, בוועדת הכלכלה. העלו את הנושא הזה ואמרו למה אנשים לא יודעים, למה משרד התחבורה לא אומר לאנשים שיימנעו מהסכנה הזאת. אם אין המידע, אז ממילא אי-אפשר. מה עשו? לאחר זמן, אחרי לחצים גדולים מאוד, משרד התחבורה דרש שיירשם אובדן להלכה בתוך רשיון הרכב. לאחר חודשיים הוא הפסיק עם זה, בגלל לחץ של חברות הביטוח. מתברר, מתוך עשרות, 60–70 מכוניות שעלו לכביש במשך חודש, באובדן להלכה, זה ירד לשישה מקרים. הם עשו כבר משהו אחר, חברות הביטוח. איזה תשובות קיבלנו ממשרד התחבורה? היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה רבה לאדוני. אורי מקלב (יהדות התורה): לכן אני אומר, אם תהיה שערורייה, אם צריך לעשות ועדת חקירה על שמונה נפשות שנרצחו ככה, שהנהג לא ידע, משפחה שלמה שנכחדה, ואנחנו ככה שותקים, כשיודעים שאם היה יודע את המידע את הזה, אף אחד לא היה קונה, היו מצילים אותם. איך הדבר הזה, אף אחד לא מדבר עליו, אף אחד לא חוקר את הרשלנות הזאת. אולי היום – כי אנחנו ביקשנו הצעה לסדר-היום – כשהמקום היחיד שהיום אנחנו מעלים את זה, אם לא ככתבה, לבדוק מי נתן את ההחלטה להפסיק לרשום את המידע הזה, ומדוע נמנע מהמשפחה המידע הזה שיכול היה למנוע אסון כזה כבד. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה לאדוני. כבוד השר נאמן ישיב במקום שר התחבורה, חבר הכנסת ישראל כץ. בבקשה, אדוני. בבקשה, אדוני. שר המשפטים יעקב נאמן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הנושא שהעלו חברי הכנסת יעקב כץ, יואל חסון ואורי מקלב הועבר להתייחסות גורמי המקצוע במשרד התחבורה והבטיחות בדרכים. להלן מובאת התשובה שהוכנה על-ידי מנכ"ל משרד התחבורה. התאונה המחרידה שבה נהרגה משפחת אטיאס, זיכרונה לברכה, נמצאת בחקירה, ועד סוף חודש זה יועבר דוח ועדת המומחים שמונתה לחקור. הרכב של משפחת אטיאס אכן היה מעורב בעבר בתאונת דרכים, אך בוודאות אין קשר בין עברו של הרכב לתאונה עצמה. מדובר בנזק מזערי שלא עלה על 10% מערך הרכב, ולאחר שתוקן ועבר בדיקה בטיחותית כנדרש, הוחזר לכביש. כל כלי רכב אשר עבר תאונת דרכים מ-70% ומעלה מערכו מוגדר כרכב "טוטל לוס" ומורד מהכביש ללא כל אפשרות לתיקון והשבת רשיון הרכב. כלי רכב שנפגעו בפחות משיעור זה עוברים תיקון וחוזרים לכביש לאחר בדיקת בטיחות יסודית וקפדנית – תקנה 309. כלי רכב אלו אינם מיועדים לפירוק, ולאחר תיקונם כראוי הם חוזרים לשימוש. כדי לאפשר לאזרח המבקש לרכוש כלי רכב משומש לקבל מידע מלא ושקוף על עברו של הרכב החל משרד התחבורה בהליך חקיקה כדי לציין הערה ברשיון הרכב בדבר נזק תאונתי מהותי, אם אכן עבר אירוע שכזה. יש לציין כי משרד התחבורה כבר הנהיג מהלך שכזה, אך הוא הופעל כנוהל והקיף את כל כלי הרכב המבוטחים בלבד. המהלך הנוכחי יעוגן בחקיקה ויקיף את כלל כלי הרכב במדינת ישראל. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה לאדוני. מה מציע כבוד השר? שר המשפטים יעקב נאמן: להעביר את זה לוועדת הכלכלה, לדיון בוועדת הכלכלה. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה רבה. מקובלת ההצעה של השר להעביר את זה לוועדת הכלכלה על החברים המציעים? חבר הכנסת חסון? יואל חסון (קדימה): כן. היו"ר גאלב מג'אדלה: השר מציע להעביר את זה לוועדת הכלכלה. יואל חסון (קדימה): אני בעד. היו"ר גאלב מג'אדלה: מי שבעד, בעד ועדה. בבקשה. הצבעה מס' 17 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 9 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר גאלב מג'אדלה: בעד – 9. נגד, נמנעים – אין. הנושא עובר להמשך דיון בוועדת הכלכלה. תודה רבה.