קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום בשבוע שעבר תקפו שוב ערבים צוות של חברה קדישא בהר-הזיתים היו"ר גאלב מג'אדלה: אנחנו ממשיכים בסדר-היום. חבר הכנסת דוד אזולאי מבקש להציע: בשבוע שעבר שוב תקפו ערבים צוות של חברה קדישא בהר-הזיתים, הצעה לסדר-היום מס' 8225. חבר הכנסת דוד אזולאי, בבקשה. ידוע לך למה תקפו? דוד אזולאי (ש"ס): אדוני היושב-ראש – אדוני היושב-ראש, חברי מכובדי – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: חבר הכנסת בן-סימון, תדווח לנו על המשא-ומתן עם חבר הכנסת הרב נסים זאב. דוד אזולאי (ש"ס): תראה איך חבר הכנסת בן-סימון היום הולך מאושר הביתה, אחרי שהוא השכיל ולמד פרק באידיאולוגיה של תנועת ש"ס. דניאל בן-סימון (העבודה): האמת היא שבאתי על סיפוקי. דוד אזולאי (ש"ס): אני שמח בשבילך, תאמין לי. דניאל בן-סימון (העבודה): נרגעתי, נרגעתי, נרגעתי. דוד אזולאי (ש"ס): אתה יודע מה, זאת סיבה להזמין אותך לעוד שיחה אצל השר אריאל אטיאס. אברהם מיכאלי (ש"ס): רגע, אל תשאיר את היושב-ראש לבד – – – דוד אזולאי (ש"ס): אדוני היושב-ראש – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: אני רואה שש"ס השתלטה על האולם כאן. שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: בשעה הזאת אנחנו היחידים שעובדים פה. דוד אזולאי (ש"ס): תראה, אנחנו משתדלים להצדיק את המשכורת שלנו, ולכן אנחנו נמצאים פה. היו"ר גאלב מג'אדלה: תבורכו, תבורכו, תבורכו. דוד אזולאי (ש"ס): תודה, תודה. אדוני היושב-ראש, אדוני השר, עמיתי חברי הכנסת, אני רוצה קודם כול בפתיחת דברי לברך את שר הבינוי והשיכון. שמעתי חלק מהנאום, את משנתו של מרן, אבל זה נאמר בשפה ברורה ונעימה; נעימה לכל אוזן, אפילו לאוזנו של חבר הכנסת בן-סימון. הרגשתי את האושר על פניך. אדוני היושב-ראש, אין זו הפעם הראשונה שאני מעלה את הנושא הזה על סדר-היום: הפגיעה בהר-הזיתים. לצערי הרב, הדבר הזה חוזר על עצמו מדי פעם. עוד בהיותי יושב-ראש ועדת הפנים טיפלתי בנושא הזה. סיירתי באופן אישי עם חברי הוועדה במקום. תמיד היה נדמה לי שהנה, או-טו-טו הפתרון הולך להגיע. לא כך הם פני הדברים. אנחנו עדים מדי פעם לפגיעה באותם אנשים, שבסך הכול כל רצונם זה לעלות ולהתייחד עם זכר בני המשפחה ולהשתטח על קברי הצדיקים המצויים במקום. אני נתקלתי באחת ההזדמנויות במשפחה מסוימת שרצתה לעלות ביום אזכרה של בני-המשפחה, ופשוט נתקלו במטר של אבנים. אני חושב שהגיע הזמן לעשות סוף לדבר הזה. מדינת ישראל, יותר נכון ממשלת ישראל, הכריזה בשנה שעברה כמדומני על אתרים של מורשת ישראל. הייתי בטוח שהר-הזיתים צריך להיות אחד המקומות האלה שצריך להכריז גם עליהם, על מנת לא רק לטפח ולסדר את המקום, גם לאפשר גישה לכל אותן משפחות. אחד הדברים שגיליתי אז, באחד הביקורים שלי, הוא שיש פה שני ראשים שמטפלים בביטחון. האחד זה המשטרה, והשני זה איזו חברת שמירה בחסות משרד הבינוי והשיכון עוד מתקופתו של אריק שרון, שכשהיה שר הבינוי והשיכון טיפל בנושא הזה. יש לי תחושה שמשהו נופל בין הכיסאות, והתוצאה היא שאנשים לא מצליחים להגיע למקום, ומתי המעט שמגיעים לשם נרגמים באבנים. אדוני השר, בהכירי את היכולות שלך לפעול ולעשות למען שיפור המצב הזה, אני חושב שהגיע הזמן שתרימו את הכפפה. ישנה הצעת חוק של חבר הכנסת פרופסור אריה אלדד – – – אברהם מיכאלי (ש"ס): – – – דוד אזולאי (ש"ס): סליחה? אברהם מיכאלי (ש"ס): רשות הר-הזיתים. דוד אזולאי (ש"ס): כן, אני פשוט שותף להצעת חוק הזאת, אני מכיר אותה, ואנחנו מנסים כבר הרבה זמן לקדם את הצעת החוק הזאת. אברהם מיכאלי (ש"ס): ועדת השרים הפילה את זה בשבוע שעבר. דוד אזולאי (ש"ס): מה? אברהם מיכאלי (ש"ס): ועדת השרים הפילה את זה בשבוע שעבר. דוד אזולאי (ש"ס): כן, אני יודע שחבר הכנסת אריה אלדד כבר כמה שנים מנסה להעלות את הנושא הזה מחדש, ללא הצלחה. היו"ר גאלב מג'אדלה: מה אומרת הצעת החוק? דוד אזולאי (ש"ס): הצעת החוק הזאת אומרת להפוך את הר-הזיתים לרשות ממלכתית. זה בעצם ייתן מענה לכל בעיות האבטחה. אני יודע למה אדוני מכוון, אבל אתה יודע, הר-הזיתים נמצא בירושלים, והוא שייך לאותם אנשים שעדיין עולים לאותם קברי אבות. ישנם אנשים שרכשו חלקות ולא מצליחים להגיע לחלקות האלה. אני מזמין אותך לראות כמה לא נעים. כשאדם צריך להגיע להר-הזיתים, הוא לא יכול לעשות את זה. הוא לא יכול לעשות את זה. היו"ר גאלב מג'אדלה: זה קורה במדינת ישראל? דוד אזולאי (ש"ס): זה קורה לא במדינת ישראל, זה קורה בירושלים בירת ישראל. זה קורה בירושלים בירת ישראל. ואני רוצה לפנות אליך, אדוני השר, ולבקש: יכול להיות שהמשטרה – אני יודע שעד היום לא היתה גם נקודת משטרה, ולשמחתי הרבה יש היום נקודת משטרה. אני לא יודע כמה זמן היא מאוישת וכמה שוטרים נמצאים שם, ובהכירי את העומס הרב על המשטרה אני לא יודע כמה היא מצליחה לעמוד במשימה, אבל אני בטוח שהיא משתדלת לעמוד במשימה. מה שאני מבקש, שלפחות דבר אחד – שאותם אנשים המעוניינים להגיע יתאמו את זה עם אנשי חברה קדישא, וחברה קדישא תהיה בקשר עם אותה חברת אבטחה, עם המשטרה. אולי זה ימנע את אותן זריקות אבנים ויגרום לכך שאנשים יבואו יותר וישתתפו ויוכלו להתקרב למקום הזה – מה שלא קורה היום. תודה. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה לאדוני. כבוד שר השיכון יעלה וישיב על ההצעה לסדר-היום של חבר הכנסת דוד אזולאי. בבקשה. אולי תהיה איזה הידברות עם התושבים שם? אולי איזה ניסיון? אם בחקיקה זה לא הולך – – – דוד אזולאי (ש"ס): לא, הם רוצים לבנות שם. אנחנו רוצים את הר-הזיתים בשביל שלשם יבוא המשיח. היו"ר גאלב מג'אדלה: כן? דוד אזולאי (ש"ס): זו המסורת שלנו. היו"ר גאלב מג'אדלה: אנחנו מכבדים את המסורת. בבקשה, כבוד השר. שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: אדוני היושב-ראש, חבר הכנסת דוד אזולאי, יחידת האבטחה של מזרח-ירושלים כפופה למשרד הבינוי והשיכון, ומאבטחת גם ברובע היהודי, גם בכותל וסביבותיו ובכל האזור הזה בהיקף של 56 מיליון שקל בשנה, מעסיקה מאות מאבטחים, ועוד 4 מיליון שקל – על הר-הזיתים. הר-הזיתים מקבל אבטחה על-ידי יחידה שמסיירת 24 שעות ביממה, שבעה ימים בשבוע, והמבקרים שמעוניינים להגיע לאזכרות בהר-הזיתים נדרשים להודיע לפני, כדי שילוו אותם. כפי שאתה יודע, מדובר בהיקף מאוד גדול. זה לא שאתה נכנס לאיזה – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: כמה זה עולה למדינה, אדוני השר, האבטחה הזאת? שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: עולה 4 מיליון שקל. היו"ר גאלב מג'אדלה: בחודש? שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: בשנה. בשנה. יש כ-20 ליוויים בממוצע ביום ו-7,200 בשנה. אבל מי שלא מבקש, רוצה שילוו אותו, אז לא ילוו אותו, וגם לא יהיו מודעים לזה כדי שילוו אותו, כי יש הרבה כניסות, ומגיעים מכל מיני מקומות, בהרבה שעות. יש מצלמות שפרוסות בעלויות גבוהות מאוד, ויש יחידת בקרה – סיירתי שם יותר מפעם אחת – שבה יושבים אנשים 24 שעות ביממה, וכל איזה אירוע קטן או משהו שקופץ ליד אזור המצבות, מייד המצלמה יושבת על האדם או על האירוע הזה, ומייד יכולים להקפיץ לשם מאבטחים. יש ירידה דרמטית, מאז שיש האבטחה הזאת והמצלמות האלה, בהיקף האירועים והוונדליזם שהיו בעבר. לעניין המקרה שאתה מדבר עליו, לאחר בדיקה שנעשתה, מדובר בארגון חברה קדישא שמסרב להיעזר בשירותי הליווי והאבטחה של היחידה לאבטחה במזרח-ירושלים, ונעזר בשירותים של אבטחה פרטית. בנוסף, אותו אירוע שאתה מדבר עליו, העלייה לקברו של הרב הלברשטאם שמתוארת בפנייה – לא היתה בהר-הזיתים, היתה במתחם המעיין בסילואן, שאיננו תחת משרד הבינוי והשיכון, ולכן לצערי הרב קרה האירוע שקרה. לסיכום אני אומר כך: יש שינוי מהותי ומשמעותי מאז לקח משרד הבינוי והשיכון את המתחם הזה לידיו. זה עולה 4 מיליון שקל בשנה, מושקע במצלמות הרבה מאוד כסף, ויש בקרה תמידית ויש ירידה דרמטית באירועים שנעשו. המקרה הזה לא היה תחת משרד הבינוי והשיכון, אבל אני כבר בהזדמנות זו אומר כך: 1. אני מאוד תומך בהצעת החוק שלך, ואני חושב שאנחנו צריכים לפעול גם מול משרד האוצר, כרגיל, כדי שנוכל לקבל שמה את התמיכה. דבר נוסף – הדבר הנכון ביותר זה שמשטרת ישראל תהיה אחראית לכל המקומות האלה, על כל המשתמע מכך, גם למה שאנחנו עושים היום, כי זה לא המקצוע שלנו לאבטח. המקצוע שלנו זה לבנות את ארץ-ישראל. אנחנו לא מתמחים בזה. אנחנו מונחים על-ידי המשטרה. חברה חיצונית, אין לה יכולת חקירות, אין לה יכולת מודיעין. זה מגביל אותנו. אני פניתי לראש הממשלה על זה כמה פעמים, דיברתי על זה עם המפכ"ל הנוכחי והקודם, ועם השר אהרונוביץ, ואני מקווה שבסוף, הדרך הישרה, שבה כל אחד עושה את מה שהוא מתמחה ומבין – כמו שמשטרת ישראל לא תעסוק בבנייה, אנחנו לא אמורים לעסוק בביטחון פנים. תודה לך. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה לכבוד השר. מה אתה מציע, אדוני? שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: בוועדת הפנים אתה רוצה? דוד אזולאי (ש"ס): – – – שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: ועדת הפנים. היו"ר גאלב מג'אדלה: השר מציע להעביר את הנושא להמשך דיון בוועדת הפנים. מי שבעד ועדה מצביע בעד. מי שמציע להסיר או משהו אחר מצביע נגד. אנחנו מצביעים. בעד – להעביר את זה לוועדת הפנים והגנת הסביבה. הצבעה מס' 13 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 6 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה. היו"ר גאלב מג'אדלה: שישה בעד, נגד, נמנעים – אין. הנושא עובר להמשך דיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה.