קטע מדברי הכנסת
הצעות לסדר-היום
פגישת אובמה ונתניהו
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אנחנו ממשיכים בסדר-היום. נעבור להצעות לסדר-היום בנושא: פגישת אובמה ונתניהו, מס' 7817, 7821, 7825, 7832, 7836, 7837, 7846 ו-7847. ראשון המציעים, חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה – איננו. חבר הכנסת נסים זאב, בבקשה. בבקשה חבר הכנסת נסים זאב. שלוש דקות עומדות לרשותך, אדוני.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הפגישה שהתקיימה בוועידת איפא"ק בין ראש הממשלה – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
לפני, לפני.
נסים זאב (ש"ס):
הנשיא – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
לפני ועידת איפא"ק. לפני.
נסים זאב (ש"ס):
לפני ועידת – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
לא. אתה אמרת בוועידת איפא"ק. הם לא נפגשו – – –
נסים זאב (ש"ס):
בוועידה עצמה הם נפגשו.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
ראש הממשלה פגש את הנשיא בחדר הסגלגל בבית הלבן.
נסים זאב (ש"ס):
אבל הנאום עצמו – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אתה מדבר על הנאום או על הפגישה?
נסים זאב (ש"ס):
על הנאום.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
כתוב כאן: פגישת אובמה – – –
נסים זאב (ש"ס):
אתה קורא מהפרוטוקול. אני מדבר עכשיו לציבור הרחב ולחברי הכנסת.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אה, הבנתי. בבקשה, כבוד הרב נסים זאב.
נסים זאב (ש"ס):
מה, אני צמוד לטקסט? לא הבנתי.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
לא. אני השתדלתי לתקן אותך עובדתית.
נסים זאב (ש"ס):
לא. אל תתקן אותי. לא ביקשתי.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
מה זה לא ביקשת? אתה טעית.
נסים זאב (ש"ס):
לא טעיתי. אולי אתה טעית, אדוני היושב-ראש? מותר לך לטעות.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
לא. אמרת: פגישה של נתניהו והנשיא בוועידת איפא"ק. הם לא נפגשו בוועידת איפא"ק, הם נפגשו בסגלגל. בבקשה.
נסים זאב (ש"ס):
אמרתי: הנאום שהוא נשא.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בינתיים הפסדת דקה. אני אוסיף לך אותה.
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל):
מה זה חשוב עכשיו?
היו"ר גאלב מג'אדלה:
זה חשוב.
נסים זאב (ש"ס):
מה זה משנה? העיקר שזה מובן. כולם מבינים מה אני מתכוון.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
הכוונה שלו טובה.
נסים זאב (ש"ס):
אני חושב שזה אחד הנאומים החשובים ביותר – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
של מי?
נסים זאב (ש"ס):
של הנשיא אובמה, קודם כול, שאמר דברים חד-משמעיים, והתגובות התקשורתיות החיוביות בכל רחבי העולם לפגישה ההיסטורית בין ראש הממשלה לבין נשיא ארצות-הברית הגיעו לשיא חסר תקדים – כולם אחידי דעה שהפגישה שקדמה, וגם הפגישה בין נשיא ארצות-הברית והנשיא שמעון פרס, שלמעשה הם שניהם חתנים, חתני השלום, פרס נובל לשלום שקיבלו, הביאה להישגים אסטרטגיים חשובים ביותר וחסרי תקדים למדינת ישראל.
אובמה בנאומו בוועידת איפא"ק החריף קצת את הטון כלפי טהרן, אמר דברים הרבה יותר ברורים והרבה יותר רציניים לפני קהל של אלפי יהודים אמריקנים, שקיבלו אותו בתשואות רמות. אובמה התחייב שהוא לא יאפשר אירן גרעינית וחזר על האופציות השונות שנמצאות על השולחן, והוא התכוון והוא אמר במפורש שהוא מתכוון לכך ברצינות.
זאת אומרת שאם טהרן לא תבין ותיסוג מתוכנית הגרעין שלה – האמירה של טהרן זה השמדתה של מדינת ישראל, וסוף-סוף ארצות-הברית הבינה, לקח אולי שנתיים, שטהרן לא מאיימת רק על מדינת ישראל. אולי הכיוונים או האמירות והכחשת השואה וכל – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה לאדוני. נא לסיים. בבקשה.
נסים זאב (ש"ס):
אבל טהרן רוצה – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
הוספתי לך דקה גם.
נסים זאב (ש"ס):
כן, תודה. טהרן, המטרה שלה היא האסלאמיזציה וההשפעה האסלאמית ברחבי העולם, השפעה קיצונית, וארצות-הברית היום מבינה שטהרן לא מאיימת על מדינת ישראל בלבד. האיום האמיתי, על ארצות-הברית ועל המערב, ולכן – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה.
נסים זאב (ש"ס):
– – – המדינה הטרוריסטית הזאת, או שצריכים לגמד אותה באיזושהי צורה, שתבין שמדינת ישראל היא לא לבד, אלא העולם צריך כולו להתגייס מול האיום האירני, ובמידה שבטהרן יוחלף השלטון, אולי יבוא גם נשיא קיצוני אבל לא מטורף באותו טירוף של המן בן המדתא – זה אחמדינג'אד של היום, שגם הוא היה פרסי וגם ההמן של היום הוא – הפרסי של היום של דורנו, זה אחמדינג'אד – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה לאדוני.
נסים זאב (ש"ס):
– – – שלהם היה אותו איום – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
נא לסיים.
נסים זאב (ש"ס):
– – – לפני אלפיים שנה, והיום – המן בזמנו ביקש להשמיד, להרוג ולאבד את כל היהודים מנער ועד זקן – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה.
נסים זאב (ש"ס):
– – – זה אחמדינג'אד של היום, שהקדוש-ברוך-הוא יכרית אותו וישמיד אותו, כן יהי רצון, מתחת שמי השם, חרבם תבוא בלבם.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
חבר הכנסת מסעוד גנאים, בבקשה. אחריו – חבר הכנסת יואל חסון. בבקשה. בבקשה, אדוני, שלוש דקות לרשותך.
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל):
תודה. שוכראן.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
עפוואן.
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל):
סידאת אל-ראיס.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תפאדל, יא-עזיז.
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל):
אדוני היושב-ראש, כבוד השר, חברי חברי הכנסת, הפגישה בין אובמה לבין נתניהו או כל המסע עלא בעדו, כולו, אני חושב שהיא פגישה בין שני נצלנים. כל אחד רוצה לנצל את השני, כל אחד רוצה מאחד את השני. יש את הקול היהודי בבחירות ויש את אירן. אז אובמה ציטט את רוזוולט, שאמר: תדבר ברכות ותשמור מקל ארוך. אז הוא דיבר ברכות עם נתניהו, באיפא"ק גם נאם ברכות לקול היהודי, כי הוא רוצה את הקול שלהם בבחירות. והוא גם רוצה שנתניהו וישראל, אם יש איזו התקפה, שידחו את זה אחרי הבחירות באמריקה, משום שזה יביך את הנשיא האמריקני. ונתניהו רוצה לנצל את ההזדמנות ואת הלחץ של הבחירות על אובמה, כדי לסחוט ממנו עמדה תומכת בעמדה הישראלית כלפי אירן.
אני חושב, אדוני היושב-ראש, שעלינו גם לזכור שנתניהו הצליח במשהו. הוא הצליח באמת במקום, כפי שנאמר, פלסטין, לפתור את הסכסוך תחילה עם הערבים והפלסטינים, הוא שם על השולחן של אובמה שאירן תחילה. זו הצלחה שלו, נכון. אבל לפי דעתי, אדוני היושב-ראש, אם על הדיבורים ועל הפטפטת על מלחמה עם אירן כבר העולם וישראל משלמים כלכלית, משום שמחירי הנפט עלו – והיום שטייניץ אמר ברשת ב' שבגלל עליית הדלק העולמי, אז החשמל גם בישראל יתייקר והכול יתייקר – אז אם אנחנו, כבר בשלב הפטפטת והדיבורים בלבד זה הנזק, מה יקרה אם תקרה מלחמה, אדוני היושב-ראש?
אני חושב, אדוני היושב-ראש, שבסוף כל ההצגה הזו, כל הפורים הזה יסתיים, והשאלה העקרונית שנתניהו חייב להתמודד אתה זה פה, זה השאלה הפלסטינית, זה הכיבוש, זה ירושלים. ואני חושב שיתברר שזה הדבר העיקרי לישראל, במיוחד כאשר האמריקנים אומרים שאין להם כל מידע שאירן אכן החליטה על בניית פצצה.
ואני לא יודע בקשר להחלטה הישראלית בקשר – לתקוף. היום אני שמעתי וקראתי שכן יש החלטה, לפני זה קראתי שאין החלטה, אבל אם יש, אני חושב שכל הפטפטת והדיבורים על המלחמה רק יזיקו ולא יועילו, לא לישראל ולא לאזור. תודה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה לאדוני. חבר הכנסת יואל חסון, ואחריו – חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה.
יואל חסון (קדימה):
שלא יהיה פקק תנועה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
לא, אל תדאג, זה בסדר. סובלנות.
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל):
זכות קדימה לעולים.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בבקשה, אדוני, שלוש דקות לרשותך.
יואל חסון (קדימה):
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, אני מבקש לומר, דווקא כאיש אופוזיציה, שאני רוצה לחזק את ראש הממשלה על דבריו, על העמדה הברורה והנחרצת שהוא העביר, בעיני גם בוועידת איפא"ק, גם לציבור, גם לנשיא ארצות-הברית.
אני חושב שהסכנה האירנית היא סכנה לכל אזרחי מדינת ישראל – יהודים, לא יהודים, כל מי שחי במדינה הזאת. ואני חושב שהמסר הזה צריך להיות חד-משמעי וברור – חלק מקונסנזוס ישראלי – שאירן עם נשק גרעיני היא לא רק סכנה לישראל, היא סכנה ליציבות במזרח התיכון, היא מחסום לאפשרות שאי-פעם יהיה במזרח התיכון שלום בינינו לבין המדינות, והיא בוודאי גם סכנה לעולם החופשי.
כולנו יודעים שאירן מבקשת להשיג את הנשק הגרעיני הזה לא רק כדי שתהיה לה היכולת לפגוע במדינת ישראל: היא רוצה להשתלט על המשאבים במזרח התיכון; היא מבקשת להשתלט על הכלכלה העולמית; היא מבקשת לייצר סדר חדש במזרח התיכון. ולדבר הזה – כל מי שהוא שוחר שלום, כל מי שרוצה לחיות במזרח תיכון יציב, כל מי שמאמין בחיים משותפים כאן, צריך לעצור את הכוונה הזאת של אירן להשיג נשק גרעיני.
אבל יחד עם זאת צריך לומר: העובדה הזאת, יחד עם מה שראש הממשלה אומר והייצוג של הנושא הזה, אבל ראש הממשלה כראש ממשלת ישראל לא יכול להיות ראש ממשלה חד-נושאי. הוא לא יכול לדבר רק על הנושא האירני. המזרח התיכון זה לא רק אירן. המזרח התיכון בין השאר זה גם תהליך שלום, וזה גם לשאוף ולדחוף לפתרון של שתי מדינות ולסיום הסכסוך בינינו לבין הפלסטינים. וזה שראש הממשלה מתחמק מזה, וזה שראש הממשלה חושב שאם הוא לא יעסוק בזה זה לא יעמוד לו מולו יום אחד והוא יצטרך לפתור את זה, או ראש ממשלה אחרת אולי, בעזרת השם, יום אחד תפתור את זה – זה לא אומר שזה לא מולנו.
וההתחמקות של ראש הממשלה מהנושא הפלסטיני, מהנושא המדיני, היא תכשיל אותנו, בין השאר, גם במאבק הבין-לאומי ובגיוס העולם למאבק נגד אירן. על אירן אין כאן ויכוח. למעלה מ-90% מחברי הכנסת, בוודאי בעם, אולי יותר, מאמינים וחושבים שאסור שאירן תחזיק בנשק גרעיני. ואירן היא סכנה, כפי שאמרתי, לעולם החופשי, למזרח התיכון ולישראל. אבל יחד עם זאת, חלק מהמאבק וחלק מהדרך לגייס את העולם בנושא האירני זה גם להיות פעילים, לדחוף, להביא לפעילות ענפה בתחום המדיני ובעיקר בתחום הפלסטיני. תודה רבה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה. חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה, ואחריו – חבר הכנסת מיכאל בן-ארי. שלוש דקות, בבקשה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
כבוד היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, את המלחמה על עירק עשו האמריקנים בטענה שיש לעירק נשק להשמדה המונית. נשק גרעיני, נשק כימי, בכמויות אדירות. לא, ארצות-הברית לא שלחה לעירק קבוצת משקיפים שיבדקו איפה יש, איפה קיים הנשק – פשוט כבשה את כל עירק. והפכו כל אבן בעירק ולא מצאו שום דבר.
אני לא יודע מה יש או אין באירן, אבל אני יודע דבר אחד, ואני מסכים לכך שאסור שיהיה נשק גרעיני במזרח התיכון; אסור שיהיה נשק גרעיני באירן. זה האינטרס של כל העמים באזור.
אבל זה לא האינטרס היחיד. האינטרס האמיתי של כל העמים באזור – כולל העם בישראל, והעמים הערביים, והטורקים, והאירנים, והכורדים וכל מי שגר באזור הזה – הוא שלא יהיה בכלל נשק במזרח התיכון. ישנה אופציה, ישנה אפשרות – אני לא יודע עד כמה היא קרובה או רחוקה, יש דעות שונות – אבל בטוח שיש ארץ או מדינה שיש לה נשק גרעיני, וזו מדינת ישראל.
ואני חושב שכל מי שרוצה להבטיח את העתיד של האזור, של כל העמים באזור, צריך לשאוף לכך ולפעול למען כך שלא יהיה בכלל נשק גרעיני במזרח התיכון – פירוק המזרח התיכון מנשק גרעיני, כולל מדינת ישראל.
אפשר לפתור את הבעיה האירנית בהחלטת ממשלה בשלוש דקות: בדקה הראשונה מחליטים שישראל מסכימה לפירוק המזרח התיכון מנשק גרעיני. בדקה השנייה שולחים אימייל לאו"ם ולכל העולם – הדעה מתפרסמת. ואז, אין סיכוי בעולם שאירן יכולה לפתח נשק גרעיני.
אבל בואו נודה: גם אם המאמצים האמריקניים והישראליים והאירופיים וכו' וכו' ימנעו מאירן, נגיד, להשיג נשק גרעיני – אני לא מאמין שיש אופציה צבאית, אבל סנקציות, אני יודע, לחצים שונים, חבר הכנסת חסון – יצליחו למנוע מאירן. אני אומר לך שבמוקדם או במאוחר, כל עוד יש מדינה אחת שיש לה נשק גרעיני, אין ספק שמדינות אחרות יכולות להיכנס למירוץ החימוש, וישיגו בקרוב או במאוחר – – –
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
– – – אתה מבין – – – בזמן שהאויב פה. הולכים לאירן, והאויב פה. זה לא יאומן.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אל תפריע. אתה עכשיו אחריו בתור, לא?
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אז אם לא אירן, אז טורקיה. מי יודע? מי יתקע לידנו שבעוד עשר שנים טורקיה – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה לאדוני.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
יש לה את היכולות.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
נא לסיים.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
מצרים יכולה, אולי מדינות אחרות. ולכן, הדרך, הדבר, איך אומרים? הרציונל. לא חמומי המוח המטורפים שיושבים בממשלה. איך אומרים? השפיות אומרת לפרק את כל המזרח התיכון מנשק גרעיני, ובראש ובראשונה המדינה שיש לה, ואז אפשר למנוע מדינות אחרות. תודה רבה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה. חבר הכנסת מיכאל בן-ארי, בבקשה. אחריו – חבר כנסת ישראל אייכלר. בבקשה, שלוש דקות לרשותך.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, ממש מה שרציתי לומר – עמד פה הדובר לפני ובעצם הוכיח את מה שרציתי לומר. ומה שרציתי לומר: לא צריך ללכת עד אירן בשביל לחפש אויבים. הם נמצאים פה, הם מייצגים אותם נאמנה. שלאף אחד לא תהיה פצצה גרעינית, פתאום. שלאף אחד לא יהיה.
אני רוצה להזכיר משהו שמשום מה שכחו בבית הזה: חברת הסיעה של חבר הכנסת שדיבר לפני התראיינה לעיתון בארצות-הברית – אני חושב משהו כמו לפני שנתיים – ואמרה שהיא רוצה שלאירן תהיה פצצה גרעינית כדי שישראל תפחד. כדי שישראל תפחד. ולצערי הרב, משום מה, אנחנו מתנהגים כמו מי שמפחד.
זה דבר שקצת, איך אומרים? הצליח לו, לאחמדינג'אד. הוא עושה קולות, ומשום מה הוא הופך להיות פה המלך של העולם. ועידה שלמה בארצות-הברית עוסקת רק בו, ובנושאים המהותיים, בפצצות האמיתיות – שמשום מה מנסים להתכחש אליהן – בפצצות האלה לא עוסקים.
ואני רוצה לדבר על פצצה, שאומנם לא קוראים לה גרעינית – אפשר לקרוא לה פצצה סודנית, פצצה אפריקנית – שמתפוצצת בלב לבה של מדינת ישראל. 50,000 מסתננים הצליחה ממשלת נתניהו להביא למדינת ישראל תוך שלוש שנים. 10% מתושבי תל-אביב הם מסתננים בלתי חוקיים. ישנם אזורים בתל-אביב שבהם אי-אפשר להסתובב. ואני חוזר על משהו שאמר לי אחד מהקצינים במרחב יפתח, הוא אומר לי: בן-ארי, שלא תעז להיכנס לתחנה המרכזית בלי לתאם אתנו. אפשר לחשוב שמדובר בכניסה לכור האטומי בקום. מה זה, אני צריך לבקש איזה ליווי של השב"כ, של הסיירת, בשביל להסתובב בלב לבה של העיר העברית הראשונה?
אבל נוח לו לראש הממשלה ללכת עד ארצות-הברית, לתת נאום מלא פתוס, כמו שהוא יודע. אנחנו מצדיעים לו על האנגלית המצוינת. אנחנו מצדיעים לו על זה שהוא יודע לרגש. אבל אנחנו לא מצדיעים לו על זה שהוא בורח מהבעיות המהותיות; מהפצצות שמתפוצצות לנו עכשיו בפנים, שהוא מגלה בהן אוזלת יד.
ואיך אמר לי חברי ברוך מרזל, הוא אמר לי: תראה, נתניהו ייכנס לספר השיאים של גינס, למישהו שהמרחק בין המלים לבין המעשים שלו הוא המרחק הכי גדול שיכול להיות. זו בהחלט אמירה, איך אומרים? צדק ידידי ברוך מרזל באמירה הזאת. כשהוא מבטיח משהו, אז יש לי דאגה גדולה שלא יקרה מזה ולא כלום. הוא הבטיח: לא תקום מדינה פלסטינית, והוא מקים. הבטיח – איך הוא אמר? גידול טבעי ביהודה ושומרון, וחונק את ההתיישבות. ועכשיו הוא מדבר על ההפצצה באירן, אז, לצערי, אני הולך להרגיע פה: הוא לא הולך להפציץ באירן.
אני, אגב, אין לי עמדה מכרעת בעניין הזה, האם צריך או לא צריך. אני אומר, דבר אחד צריך: לא לפחד, או לא להקרין פחד.
יואל חסון (קדימה):
אין לך דעה בעניין בגלל המוצא שלך – – –?
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
גם בגלל המוצא שלי, גם בגלל המוצא. אם אתה מדבר, אנחנו, איך אומרים? פרסי נשאר פרסי, כנראה. אז אולי גם בגלל זה.
אבל אני אומר, תפסיקו לפחד – – –
היו"ר שלמה מולה:
– – – אדוני, בבקשה – – –
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
רק עלית, אתה כבר מוריד אותי, מה זה פה? משהו נגדי?
היו"ר שלמה מולה:
לא נגדך. זמנך תם, פשוט.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אה חשבתי. הבנתי, הבנתי.
יואל חסון (קדימה):
זה לא נגדך, זה בעד הזמן.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
הבנתי. איך אומרים? ברוח הימים – – –
היו"ר שלמה מולה:
– – –
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
– – – הפרסי הקטן – אני יכול להגיד: הפרסי הקטן הזה שם מרקיד את כל העולם על האצבע הקטנה שלו. אז קודם כול נגיד לו: לא מפחדים ממנו, ולא מאחרים. עם ישראל חי. וחזרנו לארצנו, לא רק בגלל שאנחנו רוצים להגן על עצמנו, אלא בגלל שאנחנו רוצים לחדש את תקומת עם ישראל בארצו. ולא כדי לחפש מקלט, וצריך לרדת מהאמירות האלה. באנו לכאן כדי להגן על עצמנו, אבל להקים ולקומם את תקומת עם ישראל בארצו. תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
היו"ר שלמה מולה:
תודה רבה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
ואם אפשר בהזדמנות הזאת לאחל לעם ישראל פורים שמח, שנזכה לראות – – –
היו"ר שלמה מולה:
בבקשה, אדוני.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
– – – כמו בימים ההם: נקמות – – –
היו"ר שלמה מולה:
אמן.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
– – – ישועות – – –
היו"ר שלמה מולה:
אמן. אמן ואמן.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
– – – וברכה גדולה. כל טוב.
היו"ר שלמה מולה:
מאחר שיש עוד, רשומים דוברים – אני לא רואה אותם. לכן, אני מבקש להזמין את כבוד השר לענות להצעה לסדר-היום, ואנחנו, אחרי תשובתו, נצביע ונמשיך בסדר-היום. בבקשה, אדוני. בבקשה.
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
כבוד היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אין פה יותר מדי, שר החינוך – תנו לי לדבר. אתם השניים היחידים; מלבד הצדיק הזה, מיכאלי, אתם היחידים שנמצאים פה.
היו"ר שלמה מולה:
יש שם עוד שני חברי כנסת: גאלב מג'אדלה – – –
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
נכון, נכון.
היו"ר שלמה מולה:
דניאל בן-סימון נמצא כאן, כבוד השר.
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
לא ראיתי. לא ראיתי.
אברהם מיכאלי (ש"ס):
אדוני השר, אנחנו אתך – – –
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
צריך להודות שממשלת ישראל, בראשותו של ראש הממשלה נתניהו, ביצעה מהלך אסטרטגי מדהים וגרמה לכך שהעולם החופשי כולו מבין סוף כל סוף את מהות האיום האירני. אני יודע שלאופוזיציה זה קשה, זה לא נוח, אבל צריך לזכור איפה היה הנשיא אובמה ואיפה היו האירופים לפני שנתיים ואיפה הם נמצאים היום, וזה הודות לפעולה ממוקדת של ממשלת ישראל, בראשות ראש הממשלה, בתמיכה ברורה של שר הביטחון ושל שר החוץ, והדברים האלה אכן קרו. צריך להבין את זה היטב, והעולם כולו עכשיו מתמודד עם זה.
אוהבים אצלנו לעסוק בנושא. מלים מיותרות. אותי אף פעם לא שמעתם מתראיין על העניין הזה. אני נאלץ פה לענות בשם הממשלה, כי השאילתא עולה. הייתי מעדיף גם על זה לא לענות ולהגיד לכם כך: המלים לא עוזרות כלום להבנת הבעיה. יש בודדים שמבינים את עומק הנושא שנקרא "יכולת גרעינית צבאית אירנית", אם תהיה. מדינת ישראל עוקבת אחרי זה כבר תקופה ארוכה. היא הגיעה לכך שהעולם כולו אתנו – העולם החופשי – ומבין את זה. ברור לחלוטין שאנחנו לא מוכנים לאבד את עצמנו לדעת ולאפשר יכולת כזאת בידי אויבינו.
יש הרבה מאוד אמצעים. כרגע הלחץ הבין-לאומי, הודות לפעולה שלנו, הולך וגובר. אני מניח שהוא יעשה את שלו, ובכל מקרה נעקוב אחרי זה, וכפי שנאמר על-ידי כל המנהיגים, כל האופציות נמצאות על השולחן. תודה רבה.
היו"ר שלמה מולה:
תודה רבה, כבוד השר. מה מבקש אדוני השר לעשות? מה אתה מציע?
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
אם לתקוף או לא?
היו"ר שלמה מולה:
לא. לגבי ההצעה לסדר. מה אתה מציע שנעשה?
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
לדעתי אפשר להסתפק בדברים שלי. אם המציעים רוצים להביא את זה לוועדה, אפשר להביא את זה לוועדת החוץ והביטחון, לא יודע.
היו"ר שלמה מולה:
יש פה מבין המציעים מישהו? מסעוד גנאים, מה אתה – אתה מקבל את ההצעה שלו להסתפק בתשובה שלו?
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
אתה היחיד שמקשיב.
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל):
אני מציע מליאה.
היו"ר שלמה מולה:
מה?
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל):
מליאה.
היו"ר שלמה מולה:
אוקיי. אז אנחנו נצביע. אנחנו עוברים להצבעה. מי שבעד – בעד מליאה; מי שנגד – הסרה.
הצבעה מס' 14
בעד ההצעה לכלול את הנושא בסדר-היום – 3
נגד – 1
נמנעים – אין
ההצעה לכלול את הנושא בסדר-היום של הכנסת נתקבלה.
היו"ר שלמה מולה:
בעד – 3, נגד – 1. אם כן, הנושא ימשיך להיות על סדר-יומה של הכנסת במליאה.