קטע מדברי הכנסת
הצעות לסדר-היום
התגברות ההתנכלויות ליהודים בכבישי יהודה ושומרון ואירועי הר-הבית
היו"ר אופיר אקוניס:
אנחנו עוברים להצעות לסדר-היום. ההצעה הראשונה לסדר-היום היא בנושא: התגברות ההתנכלויות ליהודים בכבישי יהודה ושומרון ואירועי הר-הבית – מס' 7774, 7780 ו-7787. חבר הכנסת נסים זאב, אחריו – חבר הכנסת אריה אלדד, ואחרונה – חברת הכנסת חוטובלי.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, צריך לראות את הקשר הישיר בין מערכת הסתה משומנת, שיש גם מצד חברי כנסת ערבים פה, ואבו מאזן, כאשר הוא מצהיר שישראל מבצעת טיהור אתני, ומגבים אותו חברי הכנסת הערבים בדברי הסתה – ברור שיש מי שמבצע את זה הלכה למעשה, זהו האנשים בשטח. כבר עשרות שנים, אדוני היושב-ראש, שהפלסטינים מנסים להרוס כל סממן היסטורי של עם ישראל בהר-הבית, בודים מלבם את ההיסטוריה, ומעוותים אותה, ומשקרים, וכביכול אל-אקצא היה קודם זמן דוד ושלמה. כל אדם בישראל – גם הערבים יודעים, דוד ושלמה היו לפני מוחמד, לא? הר-הבית נבנה על בית-המקדש שלנו, לפני 3,000 שנה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
אין שום הוכחה.
נסים זאב (ש"ס):
אבל השקר – – –
עפו אגבאריה (חד"ש):
עד היום לא מצאנו, אין שום הוכחה.
נסים זאב (ש"ס):
– – – השקר המוסלמי תופס תאוצה, כי הם מאמינים לעצמם.
מלכות בית דוד. העלילות של אבו מאזן, שישראל עושה שימוש, בצורה הכי שפלה, כדי למחוק כל סממן ערבי, אסלאמי ונוצרי – פתאום מחברים גם את הנוצרים – במזרח-ירושלים, וישראל כאילו פועלת לייהד את אל-קודס על חשבון תושביה הפלסטינים ובונה התנחלויות בשטחים הכבושים בירושלים. ועוד יוצא אבו מאזן בקריאה לכל המוסלמים לעלות לירושלים. רק אתמול שמענו בוועדת החוץ והביטחון שביום האדמה – לא רק ערבי ארץ-ישראל, קוראים לכל העולם: תצאו נגד מדינת ישראל, תעלו מצפון ומדרום, מלבנון ומירדן וממצרים, מסוריה.
אסור לנו לשכוח את העובדות, אדוני היושב-ראש. את ההרס של הר-הזיתים לאחר 67'.
היו"ר אופיר אקוניס:
לפני.
נסים זאב (ש"ס):
מתוך 70,000 מצבות שנופצו ושימשו לבניית גדרות לכבישים, אותן מצבות – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
לפני 67'. גילינו את זה אחרי.
נסים זאב (ש"ס):
בסדר, אני אומר, גילינו את זה ב-67', אחרי ששת הימים. מה עשו בשנים האחרונות?
עפו אגבאריה (חד"ש):
אלפי שנים – – –
נסים זאב (ש"ס):
ממשלת ישראל לא עשתה דבר וחצי דבר.
עפו אגבאריה (חד"ש):
אלפי שנים – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
תודה לך, חבר הכנסת אגבאריה.
נסים זאב (ש"ס):
לא עשתה דבר וחצי דבר.
עפו אגבאריה (חד"ש):
זה סתם שקר. הוא אפילו לא מאמין לעצמו.
נסים זאב (ש"ס):
משאיות ערביות יצאו להר-הבית – –
היו"ר אופיר אקוניס:
חבר הכנסת אגבאריה.
נסים זאב (ש"ס):
– – עקרו את רצפת הר-הבית, שזה בית-המקדש, כדי לטשטש את ההיסטוריה היהודית האמיתית – ששם נבנה בית-המקדש.
היו"ר אופיר אקוניס:
ולסיום?
נסים זאב (ש"ס):
ולסיום, אדוני היושב-ראש, אם אנחנו לא נעשה לעצמנו, "ועשו סייג לתורה", אז צריכים גם לעשות סייג בכנסת הזו. לא יכול להיות שחברי כנסת ילכו לקטאר ויקטרו על עם ישראל, וישטינו נגד מדינת ישראל, ויבואו אחר כך לבמה הזאת – –
עפו אגבאריה (חד"ש):
גם אתם עושים את זה – – –
נסים זאב (ש"ס):
– – כדי לומר דבר בלע והסתה – –
היו"ר אופיר אקוניס:
תודה.
נסים זאב (ש"ס):
– – ואנחנו יושבים ובולעים את מה שאנחנו שומעים. אני רוצה לומר, אדוני היושב-ראש, אחמד טיבי כבר שיבח את השהידים ואמר כמה שזה חשוב, הפעילות שהם עושים, ועכשיו מה הוא אומר? הוא אומר בקטאר – –
היו"ר אופיר אקוניס:
לסיום.
נסים זאב (ש"ס):
– – מחזק את דבריו של אבו מאזן, ובעצם יוצא בקריאת תיגר על מדינת ישראל. צריך לעשות לזה סוף.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מודה לך.
נסים זאב (ש"ס):
אם אנחנו נמשיך להיות חירשים ועיוורים, אז אני אומר לך, אדוני היושב-ראש, שאנחנו נמצא את עצמנו כשעוד מעט המיעוט הערבי יכריע את מדינת ישראל.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מאוד מודה לך, חבר הכנסת זאב. חבר הכנסת אריה אלדד, ואחריו – חברת הכנסת חוטובלי, ואחריה ישיב השר בגין.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
אדוני היושב-ראש, תודה, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, כמה פעמים בשבוע אנחנו נתקלים בשולי החדשות או הידיעות או האתרים שחלקנו מעיינים בהם באירוע של זריקת אבנים או השלכת בקבוק תבערה? הדברים כבר לא חודרים את סף התודעה וכבר לא מעוררים רושם, ואנחנו מתעלמים מהעובדה שמדובר בטרור.
אתמול, לא הרחק מגוש-עציון, הושלך בקבוק תבערה על אוטובוס בקו 160 והאוטובוס התלקח. כמה מאתנו שמעו על כך? כמה אנשים במדינת ישראל יודעים שהמרחק אתמול בין אסון נורא, רב נפגעים, לבין אירוע שולי בחדשות הוא כעוביה של זכוכית ממוגנת? זה מה שהיה אתמול על גוש-עציון – האוטובוס התלקח. כל מה שקרה – היתה פניקה נוראה באוטובוס, של אנשים שראו שהאוטובוס שלהם בוער. האש לא חדרה פנימה, הלהבה לא הציתה את כל האוטובוס, לאחר שזה כבה הם הצליחו לצאת. אבל המרחק הזה הוא בלתי נסבל. אנחנו מגיבים תוצאתית במקום להגיב לכוונה.
שנת 2010 ושנת 2011 היו שנות שפל בטרור, גם ב"טרור העממי", מה שמכונה אצלנו – השלכות אבנים ובקבוקי תבערה. למרות שלא היו שום שיחות שלום. כך שמי שרוצה לנסות לתלות את ההתלקחות הנוכחית בתסכול של הערבים מכך שתהליך השלום אינו מתקדם, כנראה מחפש את הסיבה במקום הלא-נכון.
בחודשים האחרונים אנחנו עדים לעלייה של מאות אחוזים באירועי הפח"ע. אני אקרא לכם נתונים מהחודש האחרון בגזרת גוש-עציון: 50 אירועים של זריקות אבנים, ותשעה אירועים של בקבוקי תבערה על יד מחנה אל-ערוב, עוד שני בקבוקי תבערה בצומת אל-ח'דר, וכאמור אירוע חמור מאוד אמש.
מה קרה? מה היה האירוע שאנחנו יכולים לציין בלוח השנה שאחריו החלה להתגבר האינתיפאדה העממית הזאת, שעוד לא קראנו לה כך, אבל אני חושש שכך ניאלץ לקרוא לה? ב-18 באוקטובר בשנה שעברה שוחררו כ-1,000 מחבלים בעסקת שליט. תודה רבה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מודה לך. חברת הכנסת ציפי חוטובלי, אחרונת הדוברים, אחרונת המציעות או המציעים של הצעה זו לסדר. אחר כך ישיב השר בני בגין. בבקשה, גברתי.
ציפי חוטובלי (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, כבוד השר בגין, חברי חברי הכנסת, נתחיל אולי ממקום שהוא קרוב ללבם של ישראלים, הכותל המערבי; לפני שאנחנו מרחיקים אל מחוזות שהם מעבר להרי החושך בתודעה הישראלית – אל יהודה ושומרון, אל מזרח-ירושלים. בכותל המערבי, שכולנו מכירים, ביום שישי האחרון נזרקו אבנים בצהריים, בצהרי היום.
מאוד הופתעתי לגלות שלא שמעתי על זה. כמו שלא שמעתי על זה שקבוצה שלמה של דיפלומטים, לצד בכירים בקהילה היהודית האמריקנית, נסקלו באבנים כשהלכו לבקר בהר-הזיתים ביום שישי האחרון. קיבלתי פשוט עדות ממקור ראשון, ממתנדב בלשכתי שפשוט סיפר לי. הוא היה חלק מהמשלחת.
צודק חבר הכנסת אלדד כשהוא אומר שהדברים בשולי החדשות. ואני אומרת: אתה מפרגן לעורכי העיתונים – זה לא מגיע אפילו לשולי החדשות. אם לא היו לנו מקורות מידע קרובים מאוד אלינו, שזה אנשים שפשוט חיים במקומות האלה ומדווחים – העיתונות רואה בידיעות האלה ממש ידיעות שכאילו מתרחשות בעולם אחר.
אני חייבת להגיד משהו על ריבונות. אנחנו כל הזמן מדברים על זה שצריך להחיל ריבונות, שמדינה ריבונית היא מדינה שלא מאפשרת למעשי טרור ואלימות להתרחש בתוכה. אבל בסופו של יום יש קו מחבר בין כל אותם מקומות שבהם מדינת ישראל מוכיחה פעם אחר פעם שאין ריבונות: הציר המחבר היום בין הר-הצופים, האוניברסיטה והקמפוס הפורח, לבין הר-הזיתים, המקום שבו קבור סבי, המקום שבו נטמן ראש ממשלתנו מנחם בגין; זה אותו מקום שלצערנו הרב כמעט שלא זוכה למבקרים רבים בגלל היותו, בתודעה הישראלית לפחות, מעבר לאיזושהי חומת זכוכית.
ואז נוצר מעגל קסמים. מעגל הקסמים הוא פשוט: אין מבקרים, אין ביטחון; אין ביטחון, אין מבקרים. התיירים ממעטים להגיע למקומות שיש בהם סכנה ביטחונית, ואנחנו רואים איך הדבר הזה שומט את הקרקע תחת התפיסה שלנו בירושלים.
אדוני היושב-ראש, לפני כמה שנים, כשג'וליאני התמנה להיות ראש עיריית ניו-יורק, הוא הסתמך על תיאוריה מאוד מעניינת – תיאוריית החלונות השבורים. תיאוריית החלונות השבורים אמרה דבר פשוט. היא אמרה: אם אתה רוצה להיאבק בפשיעה, אל תלך לרצח ולאונס, למעשים הגדולים; תתחיל מהמקום שבו יש חלון שבור. אם אתה רואה אזור שיש בו חלון שבור ואין איש בוכה על כך ומתקן, אם אתה רואה מקום מוזנח – במהרה המקום הזה יהפוך למקום שייתן מחסה לפשעים חמורים יותר.
אני חושבת שתיאוריית החלונות השבורים נכונה מאוד כשמדובר במזרח-ירושלים, ונכונה לא פחות כשמדובר ביהודה ושומרון. רק בשבועיים האחרונים היו שישה מקרים של נשים שהוצאו מרכבן באמצע נסיעה שוטפת באחד מצירי הכבישים בשומרון – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
אחד מהמקרים צולם בטלוויזיה. זה מקרה מזעזע לכל אדם לראות אותו, את ההתרחשות שם.
ציפי חוטובלי (הליכוד):
נכון. ממש סיפורים שמזכירים לי את דרום-אפריקה – אשה נאלצת לעזוב את רכבה ולנוס על חייה, הרכב שלה נגנב. ואני אומרת, כמעט בעצב ובכאב: מזל שלא קורה גרוע מכך. אין ריבון במדינת ישראל באזורים האלה.
אני חוזרת לתיאוריית החלונות השבורים.
היו"ר אופיר אקוניס:
לסיום.
ציפי חוטובלי (הליכוד):
מי שרוצה שלא תהיה אלימות, ושתהיה ריבונות, אסור לו לסבול מציאות שבה ילדים קטנים זורקים אבנים. כלי-נשק יכול להיות גם אבן – מקובלנו מההיסטוריה של דוד נגד גוליית. לכן אסור למדינת ישראל בשום פנים ואופן לאפשר למקרים האלה להתרחש. אם אנחנו באמת רוצים להישבע בריבונותנו על ירושלים, צריך להתחיל משם. תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מודה לך, גברתי. כבוד השר בגין. אחריו ביקש – אחר כך, כמובן, אתה תוכל הצעה אחרת, חבר הכנסת אגבאריה, אבל זה רק אחרי תשובת השר.
השר זאב בנימין בגין:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אבקש להתייחס תחילה לדברים שאמר חבר הכנסת נסים זאב לגבי הדיבורים שנשמעו באותה ועידה המכונה "ועידת ירושלים" שבהם מר מחמוד עבאס – הידוע אולי מעט יותר בכינויו אבו מאזן – שב והכחיש קשר של העם היהודי לירושלים ולמקורותיו.
אבקש רק לציין שאני לא עקבתי ב-12 השנים האחרונות אחרי כל אמירה של אבו מאזן באחת ממדינות ערב, אבל אני כן אבקש להזכיר שכבר בשנת 2000, בוועידת קמפ-דייוויד השנייה, אמר יאסר ערפאת לנשיא קלינטון, לגבי הר-הבית: אין שם שום דבר, אין שם בית-מקדש. בית-המקדש שלהם היה בכלל בשכם.
אז אפשר היה לומר, סליחה, כפי שציין דניס רוס בספרו "The Missing Peace" – זה משחק מלים: במקום "החתיכה החסרה", "השלום החסר" – סיפר כיצד האדימו פניו מכעס, של הנשיא קלינטון, וגער ביאסר ערפאת, אבל הדבר לא נפסק אז, אלא בחודשים שלאחר מכן ראשי אש"ף, כולל אבו מאזן, שבו והסבירו, שבו ואמרו, שבו והטיפו כי אין קשר בין היהודים לבין הר-הבית, בית-המקדש לא עמד שם. אחד מהם כינה את זאת: בית-המקדש הבדוי. זה היה באנגלית. אני זוכר דבר אחד בעיתון צרפתי. וכפי שאני זוכר, אמר אבו מאזן: אין קשר כזה. אין שם, אין הוכחה לכך, אבל גם אילו הראו לי – לא הייתי מקבל זאת.
וכל הדברים האלה, כמובן, קשורים לקלות שבה אבו מאזן, בהזדמנויות אחדות בשנה שעברה, דיבר על 63 שנות כיבוש. לא מאז 1967, לא מאז החלת הריבונות של הממלכה ההאשמית על שומרון ויהודה, 60 ב-1951 או 1952, אלא 63 שנות כיבוש.
עכשיו אבקש להביא בפניכם, חברי הכנסת, את תשובתו של השר לביטחון פנים, חברי יצחק אהרונוביץ, להצעות לסדר-היום, וכך נאמר בהודעה הזאת:
מבירור הפרטים עולה כי האירועים בהר-הבית, לאחר שפורסמו פרסומים באתר "הר-הבית שלנו", שבהם נאמר: "מנהיגות בריאה ראשיתה בשליטה מוחלטת על הר-הבית, טיהור המקום מאויבי ישראל גזלני האדמות ובניין בית-המקדש על חורבות המסגדים". הפרסום עורר תגובות קשות בצד המוסלמי, אשר כללו הפרות סדר חמורות בהר-הבית. יש לציין כי בניגוד לנאמר, לא יודו אבנים לעבר מתפללים בכותל המערבי. בעקבות הערכת מצב נאלצה משטרת ישראל לסגור את הר-הבית ביום 12 בפברואר, אך פרט ליום זה נמשכו הביקורים בהר-הבית כסדרם. משטרת מחוז ירושלים תמשיך לפעול בכל האמצעים העומדים לרשותה כדי לשמור על הסדר ולמנוע הפרות חוק תוך שמירה על קדושת המקום.
באשר ליהודה ושומרון – זה קשור בדברים של חברתי חברת הכנסת חוטובלי – הרי שבעקבות ריבוי אירועי שוד שאירעו לאחרונה בגזרה, הנחה מפקד מחוז ש"י – שומרון ויהודה – על הקמת כוח משימה בפיקוד מפקד יס"מ ש"י אשר מבצע פעילות מבצעית באופן גלוי וסמוי על מנת להתחקות אחר העבריינים, לעוצרם ולהביאם לדין פלילי.
במסגרת הפעילות נעצר בלילה שבין 26 ל-27 בפברואר חשוד תושב קלקיליה כאשר ניסה לשדוד רכב פיתיון שבו שוטרת סמויה. למחרת, בעקבות התפתחות בחקירה, נעצר חשוד נוסף.
בהתייחס למקרי יידוי האבנים – להערותיו, חלק מהערותיו של חבר הכנסת אלדד – הרי שמשטרת ישראל בשיתוף פעולה עם צה"ל מבצעת פעילות בצירי התנועה כדי להפסיק את התופעה. מתחילת שנת 2012, כלומר לפני חודשיים, נעצרו 102 חשודים בגין יידוי אבנים, מתוכם 55 נעצרו עד תום ההליכים והוגשו 44 כתבי-אישום.
אני מציע, אדוני, להעביר את ההצעות לסדר-היום לדיון בוועדת הפנים, אני חושב. תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
כן, אם זו הצעתך. בבקשה, הצעה אחרת, חבר הכנסת אגבאריה, ואחריו – חבר הכנסת מסעוד גנאים.
עפו אגבאריה (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, יש פתגם שאומר: להרוג בן-אדם ביער זה פשע בלתי נסלח, אבל להרוג עם שלם זה עניין שאולי אפשר לדון בו. זו כזאת צביעות שבאים, מדברים על 46 יידויי אבנים בשטחים הכבושים נגד מטרות יהודיות. אבל זה שהפאשיסטים המתנחלים נטפלים לערבים, הורגים אותם – לא רק הורגים, הם גם שורפים את הבתים שלהם, שורפים את המסגדים, כורתים את העצים, אז משום מה זה דבר כאילו רגיל.
ואף עד עכשיו כל ההתנכלויות של המתנחלים לאוכלוסייה הערבית, לאוכלוסייה הפלסטינית בשטחים הכבושים, לא ראינו אפילו מקרה אחד שהמשטרה באה ועצרה מישהו מאלה שכתבו "תג מחיר", אפילו שהיו להם את הצילומים.
בושה וחרפה למשטרה כזו ולהתלהמות ימנית פאשיסטית כזו, על מה? על מה? על זה שמישהו זרק אבן. אתם הורגים אותם מצד אחד – –
היו"ר אופיר אקוניס:
תודה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
– – מתנכלים להם, כורתים עצים, שורפים בתים, שורפים מכוניות, ואם מישהו, חס וחלילה, זרק אבן – אז פה כבר מוצאים אותו. ושמענו שהיו 44 מקרי הגשת כתב-אישום, אבל נגד הפושעים שפשעו, המתנחלים – –
היו"ר אופיר אקוניס:
תודה רבה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
– – נגד האוכלוסייה הערבית, לא היו כתבי-אישום. תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
תודה רבה. אני מאוד מודה לך. מה אתה מציע?
עפו אגבאריה (חד"ש):
להסיר.
יריב לוין (הליכוד):
לעבור לסוריה.
היו"ר אופיר אקוניס:
להסיר. בבקשה, חבר הכנסת גנאים.
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, האמת, רק ביום שני שמענו את השר איתן אומר, משיב על הצעות אי-אמון ואומר: אי-אפשר להפריד בין לאום לבין תכנים דתיים. כאילו אי-אפשר, אין קיום ללאום בלי תכנים דתיים. אז למה מותר לכם ואסור לאחרים? למה אסור לאבו מאזן ולערבים להצדיק את ערביותה והאסלאמיות של מזרח-ירושלים בתכנים דתיים? זה – 1.
2. אדוני היושב-ראש, כאשר מדברים על אל-אקצא ועל המהומות שמה, צריך רק להאשים את הקיצוניים היהודים שיום ולילה אומרים שהם רוצים להרוג, להרוס את המסגד ולבנות את בית-המקדש.
אני לא יודע, כבר בלבלתם אותנו, חבר כנסת נסים זאב, אני קראתי שלפי המסורת היהודית, בית-המקדש, באחרית הימים, הוא ירד מהשמים. אז תחכה. למה אתם ממהרים? תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מודה לך. למציעים, השר בגין הציע – בבקשה, אדוני, למיקרופון. השר בגין הציע פשוט, רציתי לשאול אותך אם אתה מסכים להעביר לדיון בוועדת הפנים?
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
השר בני בגין הציע ועדת הפנים – –
היו"ר אופיר אקוניס:
נכון.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
– – אבל ההצעה היתה מורכבת בעצם משתי הצעות: אחת שעוסקת ביהודה ושומרון – –
היו"ר אופיר אקוניס:
נכון.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
– – וועדת הפנים לא תעסוק בה – –
היו"ר אופיר אקוניס:
נכון.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
– – והשנייה – השאלה אם יש הליך שאומר שנפנה לשתי הוועדות.
היו"ר אופיר אקוניס:
טוב. אז אולי אתה רוצה דיון במליאה?
ציפי חוטובלי (הליכוד):
לא, לא.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
דיון במליאה לא יוסיף על מה שנאמר כאן.
היו"ר אופיר אקוניס:
נכון.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
– – – נוכל לרדת לעומק הנתונים, להיקפים, לראות – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
לוועדת חוץ וביטחון.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
ועדת חוץ וביטחון לגבי איו"ש – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
גברתי, הוא הציע. הבנתי, אתה מציע חוץ – רק שנייה, רק דקה, השר בגין – – –
השר זאב בנימין בגין:
אולי – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
רק רגע. נתתי לגברת חוטובלי, פשוט, חברת הכנסת.
ציפי חוטובלי (הליכוד):
– – –
היו"ר אופיר אקוניס:
האם אפשר על הצעה אחת, אדוני המזכיר, שני דיונים?
השר זאב בנימין בגין:
אני מציע, אדוני היושב-ראש, ברשותך – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
כן, בבקשה, השר.
השר זאב בנימין בגין:
היות שיש הצעות אחדות, אחת מהן – זאת הנוגעת לאירועי הר-הבית – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
מאה אחוז.
השר זאב בנימין בגין:
– – – לוועדת הפנים – –
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מקבל.
השר זאב בנימין בגין:
– – והשנייה לוועדת חוץ וביטחון, כדי שיובן היטב ההבדל – –
היו"ר אופיר אקוניס:
שני הדברים, מאה אחוז.
השר זאב בנימין בגין:
– – בין אלה לאלה. תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מאוד מודה לך. כן, מי עוד הציע? חבר הכנסת נסים זאב, אתה ודאי מסכים להצעתו של השר בגין.
נסים זאב (ש"ס):
אני אף פעם לא מתנגד למה שאומר השר בגין.
היו"ר אופיר אקוניס:
לא, לא זה מה שהציע המזכיר. השר בגין הציע את עניין ההתנכלויות בכבישי יהודה ושומרון להעביר לחוץ וביטחון, ואילו את אירועי הר-הבית לוועדת הפנים. אני חושב שזה הגיוני.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
– – –
יריב לוין (הליכוד):
– – –
ציפי חוטובלי (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, אפשר להציע לספח את יהודה ושומרון כדי שנוכל לדון בזה בוועדת – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
להחיל את הריבונות – אבל זה הצעה אחרת, גברתי. לא הצעת את זה פה.
אתה אומר ועדה משותפת, המזכיר?
נסים זאב (ש"ס):
אחר כך לאן. באמת, תן לנו להצביע.
היו"ר אופיר אקוניס:
לוועדה משותפת מציע המזכיר, וההצעה טובה, להעביר את זה – – –
יריב לוין (הליכוד):
זה צריך לעבור לוועדת הכנסת.
קריאה:
אפשר להצביע?
היו"ר אופיר אקוניס:
אז לוועדת הכנסת. אתה רוצה – – –
נסים זאב (ש"ס):
ועדת הכנסת תכריע – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
מאה אחוז. אז נצביע, אני אומר ככה: אנחנו מקבלים את הרעיון של השר בגין. אבל לדבר הזה צריך את אישורה של ועדת הכנסת. בסדר. ובכן, אנחנו מעבירים לוועדת הכנסת. מי שבעד – בעד להעברה לוועדת הכנסת, ושם הדבר ייקבע.
אני עובר להצבעה.
הצבעה מס' 18
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 9
נגד – 4
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הנושא לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה.
היו"ר אופיר אקוניס:
תשעה בעד, ארבעה נגד. ההצעה: התגברות ההתנכלויות ליהודים בכבישי יהודה ושומרון ואירועי הר-הבית עברה לוועדת הכנסת.