קטע מדברי הכנסת

הצעות לסדר-היום כבישי יהודה ושומרון ותאונת הדרכים בצפון ירושלים היו"ר שלמה מולה: אנחנו ממשיכים בסדר-היום. הנושא הבא הוא: כבישי יהודה ושומרון ותאונת הדרכים בצפון ירושלים, הצעות לסדר-היום מס' 7672, 7675 ו-7690, של חבר הכנסת יעקב כץ, חבר הכנסת אמנון כהן וחבר הכנסת טלב אלסאנע. ראשון הדוברים הוא חבר הכנסת יעקב כץ – בבקשה, אדוני. ישיב בשם השר כץ, השר אהרונוביץ. אני מבין שהיום אתה השר המצטיין, נראה לי, פה. בבקשה, אדוני. לרשותך שלוש דקות. יעקב כץ (האיחוד הלאומי): אדוני היושב-ראש, תודה, מכובדי השר, חברי חברי הכנסת, כבוד השר, ביהודה ושומרון בשנת – 31 בדצמבר 2000 – יש לי פה הנתונים של מרשם האוכלוסין, משרד הפנים, נכונים ל-31 בדצמבר 2000, ונכונים ל-31 בדצמבר 2011. ב-31 בדצמבר 2000, כבוד השר, היו ביהודה ושומרון 190,206 יהודים; ב-31 בדצמבר 2011 – 342,414 יהודים. זאת אומרת, הצמיחה במשך 11 שנים, כבוד השר, גדלה בכמעט 100%. עם תושביה של מזרחה של ירושלים, שמשתמשים גם הם בציר המרכזי, ציר האורך שכבודו מכיר, הנקרא כביש 60 – שמתחיל מאזור באר-שבע, צומת שוקת, בואכה עיר-גנים – ג'נין, בדרך, חולף עובר על היישוב רמאללה – רם אל, שכם תיבנה ותיכונן, באמצע בית-אל, ועוד הרבה יישובים – יש לנו גם כמיליון ערבים, פלוס 700,000 יהודים. אנחנו לא יודעים את מספרם של הערבים, כי אין לנו נתונים מעודכנים. אבל לפי הנתונים הקיימים כרגע, מדובר שהציבור היהודי, אם במשך 11 השנים האחרונות הוא גדל ב-100% כמעט, הוא יגדל גם בשנים הקרובות, במשך עשר השנים הקרובות, בעוד 100%, אז הוא יגיע בערך ל-700,000–800,000 יהודים; זה מלבד יהודי ירושלים. ובקשתי – אנחנו ראינו מה שקרה עכשיו בתאונות האחרונות. לצערנו הרב, בתאונות נפגעים גם ערבים וגם יהודים. וכולנו בנושא הזה חדא מחתא, כולנו בני-אדם. מחובתה ומחויבותה של ממשלת ישראל, של כנסת ישראל, להתנהג לכביש הזה כאל כביש שאמור לשרת ציבור ענק. אז אומנם שר התחבורה בשנה האחרונה השקיע כסף בשיפור הכביש, אבל הוא נשאר אותו כביש שם נסעו הטורקים, נסעו הבריטים, נסעו היהודים, עם שינויים קלים. הכביש הוא אותו כביש, עובר בין הבתרים, עובר בין המבתרים, נוסע דרך הוואדיות, כביש האבות לא השתנה מאז אברהם אבינו. בקשתי לכבוד השר שיעביר לשר התחבורה, שבכביש המרכזי העובר מדרום לצפון, כביש 60, חייבים להיסלל ארבעה מסלולים. לא יעלה על הדעת שכמות כל כך גדולה של אנשים – קיימת, גדולה פי-שניים ממה שהיתה, וצפויה לגדול פי-שניים בשנים הקרובות – תישאר עם אותו ציר שלא השתנה מזמן הטורקים עד ימינו אלו. זו בקשתי, וזה ימנע תאונות, גם של יהודים, גם של ערבים, ויביא הרבה ברכה ושמחה לבתים, במקום צער, דם, ודמים, ופצועים, והרוגים וכל הדברים הרעים האלה. תודה. היו"ר שלמה מולה: תודה רבה, אדוני. הדובר הבא הוא חבר הכנסת אמנון כהן – איננו. אנחנו עוברים לחבר הכנסת טלב אלסאנע. בבקשה, טלב. לרשותך שלוש דקות. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, כבוד השר, אני רוצה לשלוח את תנחומי למשפחות של התלמידים וגם המורה שנספו באותו אירוע קשה. אני חושב שהתאונה הקשה – אפילו אפשר להגדיר את זה כאסון, לא תאונה, שפקד את התלמידים הפלסטינים ביום חמישי, זה דבר שמחייב מחשבה מעמיקה. איך ומי אישר יציאה של התלמידים לאותו טיול באותו יום סוער? איך יכול להיות שמסיעים עשרות תלמידים באוטובוס אחד? מדוע לא התאפשר – או: הזמן שחלף בין קבלת ההודעה על האירוע, או התאונה הקשה, לבין הגעתם של מכבי האש וניידות הטיפול הנמרץ. נשמעו גם תלונות, רבותי, כבוד השר, אני אשמח לשמוע התייחסותך, על ההקלות שניתנו, הגישה שהתאפשרה לפלסטינים כדי להושיט סיוע ועזרה לאותם תלמידים במהלך הניסיון לחלץ אותם מהמצב הקשה-מאוד שאליו נקלעו כאשר האוטובוס, אחרי התאונה שהיתה, בער, ולא היה מי שיעזור לאותם תלמידים שצרחו וצעקו ללא הושיע. השאלה הנשאלת לגבי – בכלל – התיאום שקיים בין הצד הפלסטיני לבין הצד הישראלי, מאחר שיש אחריות משותפת, כאשר מדובר באירועים קשים כגון האירוע שהיה ביום חמישי האחרון, מה המסקנות שמתבקשות, והאם נערך תחקיר, כולל הערכה, על האירוע? איפה היו המחדלים, ומה בכוונתכם או המסקנות שבכוונתכם להסיק? והאם יש הידברות כדי להשיג מסקנות לשיתוף פעולה עתידי עם הרשות הפלסטינית? תודה רבה. היו"ר שלמה מולה: תודה רבה, אדוני. הדובר הבא הוא בעצם המשיב, השר לביטחון הפנים, השר אהרונוביץ, בשמו של השר כץ, שר התחבורה. בבקשה, אדוני. אחריו – עמדה אחרת לסגן יושב-ראש הכנסת מוחמד ברכה, ולגאלב מג'אדלה, גם הוא סגן יושב-ראש הכנסת. בבקשה, אדוני. השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני משיב בשם שר התחבורה. ההצעות לסדר הועברו להתייחסות קמ"ט תחבורה והמפקח על התעבורה ביהודה ושומרון, וכן לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, ולהלן תמצית התגובות. ב-16 בפברואר 2012, ביום גשום, בכביש 60 מערבית לצומת אדם, בקטע דרך שלאחר מחסום קלנדיה, אירעה תאונת דרכים קטלנית שנפגעו בה 53 בני-אדם, לרבות שישה ילדים הרוגים. אבקש, בראשית דברי, להביע תנחומי למשפחות האבלות, ואיחולי החלמה מהירה לפצועים. על-פי המידע שבידינו, משאית הנהוגה בידי נהג ערבי תושב ירושלים סטתה מנתיבה, התנגשה באוטובוס שהסיע תלמידים מבית-ספר בענתא לקלנדיה במסגרת טיול. עקב התאונה התהפך האוטובוס ועלה באש. אין נתונים מדויקים על מספר ההרוגים והפצועים ועל רמת הפציעות, היות שחלק מהנפגעים פונו לבתי-החולים ברמאללה. תאונה זו עד כה לא נספרה על-ידי הלמ"ס, היות שהיא התרחשה בקטע הכביש שאחרי המחסום הצבאי, במקום שבו אסורה תנועת ישראלים והמקום מתוחזק על-ידי USAID, ולא על-ידי החברה הלאומית לדרכים. על-פי שירותי הכיבוי הישראליים – 1. הם כלל לא הוזנקו טלפונית; 2. האירוע טופל על-ידי כוחות הכיבוי של הפלסטינים; 3. הכיבוי שלנו הגיע לאירוע לאחר שמד"א הוקפצו, אך לכוחותינו לא היתה עבודה מכיוון שהאירוע טופל על-ידי המקומיים. יש לציין כי קטע הכביש שבו אירעה התאונה הקשה שופץ לאחרונה, ובשבוע הבא צפוי דיון בין מנכ"ל המשרד לאלוף הפיקוד במטרה להסדיר את הכביש ביטחונית ובטיחותית. חשוב להדגיש כי מניעת כניסת יהודים לקטע הכביש פגעה גם ביכולת האכיפה של משטרת ישראל. לנוכח המציאות הביטחונית באזור יהודה ושומרון, יש קושי אמיתי לבצע הסדרה של צמתים וכבישים, הנובע ממגבלות סטטוטוריות, עד כדי הצורך לקבל אישור ברמה של היועץ המשפטי לממשלה, מגבלות ביטחוניות שונות וקושי רב בביצוע הפקעות מתושבים פלסטינים לצורכי הסדרה או הרחבת כביש או צומת. בכבישי איו"ש, לאחר שנים רבות של הזנחה, מושקעים בשנים האחרונות, מאז כניסת שר התחבורה לתפקיד, מאות מיליוני שקלים, הן בפיתוח כבישים והן בתחזוקה שוטפת שלהם, והן בטיפול במוקדי סיכון. כחלק מהעבודות שבוצעו אפשר למנות: השלמת התמרור – אלפי תמרורים ושלטי הכוונה; השלמה ותיקון של מעקות בטיחות; ריבוד כבישים בהיקף שמעל 100 ק"מ בשנת 2011; שיקום תאורה; הצבת תאורה נוספת במוקדי סיכון. בימים אלה מוצבים עשרות מפרצים ותחנות אוטובוסים ברחבי איו"ש. משרד התחבורה והרשות הלאומית לבטיחות בדרכים מקיימים פעילות נרחבת של הסברה וחינוך בתחומי איו"ש, הן ביישובים והן מחוץ להם. נוסף על כך מתוכננת פעילות הסברתית נרחבת בתחום הבין-עירוני לאוכלוסייה דוברת ערבית, יחד עם פעילות אכיפה לאוכלוסייה מגוונת באיו"ש בתחומי העבירות החמורות. משרד התחבורה מפעיל ניידות בדיקת בטיחות בשיתוף ובמימון הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים בתחומי איו"ש, ופועל בצורה משמעותית להורדת כלי רכב לא בטיחותיים, פלסטיניים וישראליים, מהכביש, בעיקר משאיות ורכבי הסעות. תודה. היו"ר שלמה מולה: תודה רבה, אדוני. מה השר מציע? השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: מה אדוני רוצה? רוצה להעביר את זה לוועדה? יעקב כץ (האיחוד הלאומי): – – – השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: כלכלה? אני מסכים. היו"ר שלמה מולה: מאה אחוז. תודה רבה. עמדה אחרת – בבקשה, מוחמד ברכה, ואחריו חבר הכנסת גאלב מג'אדלה. בבקשה, אדוני. מוחמד ברכה (חד"ש): אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה להתעכב לא על ההיבט התחבורתי של אותו אירוע טרגי, שבו קיפחו חייהם תלמידים פלסטינים, אלא על קיפוח השכל הישר של אנשים שהגיעו על סף של התבהמות בתקשורת הישראלית. כל מיני טוקבקיסטים ששמחו לאידם של התלמידים, של הילדים המתים, והיו כל מיני דברים פשוט מזעזעים, כמו: "הם רק פלסטינים, אל תדאגו", כמו: "אני אשלח משאית נוספת", כמו: "פחות מחבלים". יש פה תהליך קשה של התבהמות, אבל מעבר לזה, הדבר המדאיג – שחלק מהתגובות התפרסמו לא רק באתרי אינטרנט מסחריים, אלא באתרי אינטרנט של ראש הממשלה ושל משטרת ישראל. אלה דברים שאין להם מקום, ואני חושב, אדוני, השר לביטחון הפנים, שכנציג הממשלה, מישהו צריך לשאול את עצמו את השאלה – בראש פירמידת השלטון – מה עשינו, או: מה עשיתם, איזה מין תודעה בניתם, עד כדי שאנשים יגיעו לרמה כזאת של התבהמות? תודה. היו"ר שלמה מולה: תודה רבה. בבקשה, סגן יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת גאלב מג'אדלה, ואחרי זה נעבור להצבעה. בבקשה, אדוני. גאלב מג'אדלה (העבודה): אדוני היושב-ראש, מכובדי השר, אני מצטרף לדבריו של חבר הכנסת ברכה, שקוממו עשרות אלפי אזרחים שראו את התגובות האלה, של אזרחי ישראל. אבל, אדוני השר, נוסף על זה, אני יודע, אתה יודע והרבה אנשים יודעים שיש תיאום מלא בין הרשות הפלסטינית, ומי שמופקד על התיאום הזה, ובין מערכת הביטחון. אדוני סגן השר. אדוני סגן השר, אתה מפריע לשר לשמוע אותי, אני מדבר אל השר עכשיו. היו"ר שלמה מולה: אדוני יכול להמשיך לדבר. הוא לא חייב לפנות אל חברי הכנסת. ברצותם – – – דניאל אילון (ישראל ביתנו): אתה יכול לדבר – – – גאלב מג'אדלה (העבודה): לא, אני מדבר אליו כי אני רוצה שהוא ישמע אותי. היו"ר שלמה מולה: זה בלי דו-שיח. דניאל אילון (ישראל ביתנו): הוא שומע אותך גם – – – גאלב מג'אדלה (העבודה): כן? אם ככה, אם השר שומע, אדוני השר, אני מצפה שבתיאומים בין מערכת הביטחון והמינהל האזרחי לבין הרשות הפלסטינית, במקרים כאלה, של תאונות רבות נפגעים, יהיה שיתוף פעולה לטובת הצלת חיי אדם. תודה רבה. היו"ר שלמה מולה: בבקשה, אדוני. תודה רבה. אנחנו עוברים להצבעה. בבקשה, נא להצביע, מי שבעד – בעד להעביר את הנושא לוועדה. לוועדת הכלכלה. הצבעה מס' 9 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 5 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר שלמה מולה: בעד – 5, נגד – אין. ההצעות לסדר-היום בנושא: כבישי יהודה ושומרון ותאונת הדרכים בצפון ירושלים, תעבורנה להמשך דיון בוועדת הכלכלה של הכנסת.