קטע מדברי הכנסת

הצעות לסדר-היום ערביות שהותקפו פונות יותר למרכזי סיוע אך לא מתלוננות במשטרה היו"ר יעקב אדרי: נעבור להצעות לסדר-היום בנושא: ערביות שהותקפו פונות יותר למרכזי סיוע אך לא מתלוננות במשטרה – מס' 7592, 7596 ו-7597. חבר הכנסת עפו אגבאריה, בבקשה. ישיב השר עוזי לנדאו. בבקשה. עפו אגבאריה (חד"ש): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, בהצעה שאנחנו מקדמים, שערביות לא פונות למשטרה, או פחות פונות למשטרה בגלל אלימות, אלא פונות למרכזי סיוע, וזה בגלל עלייה במדרגה של האלימות בכלל במגזר הערבי ועלייה באלימות נגד נשים בפרט, ועל זה היה דוח מפורט של העמותה "נשים נגד אלימות", באמת דוח מצמרר עד כמה האלימות גואה בזמן האחרון. אם נבדוק ונראה כמה נתונים, כמה הערות – בשנת 2011 נרשמה עלייה של כ-20% במספר הפניות לקו הסיוע, ובגלל האלימות, שהולכת ומתגברת, התחילו להגיע לכיוון הזה גם התלונות. 39% מאלה שפנו למרכז הסיוע פנו גם למשטרה. 75% מהמותקפות סיפרו כי לא העזו לפנות למשטרה, ושמרו על שתיקה, ואני מניח שזהו חלק מסוים מאלה שהעזו בכלל להתלונן. אני חושב שיש גם אחוז לא מבוטל, וגם גדול מזה, שבכלל לא מתלוננות, מכל מיני סיבות של לחצים משפחתיים, חברתיים וציבוריים. זה נכון גם במגזר היהודי, וזה גם הולך ומתפשט יותר, וזה – אנחנו רואים, וראינו כמה רציחות היו נגד נשים בשנים האחרונות, כאשר ב-2009 נרצחו 11 נשים, מהן תשע ערביות; ב-2010 נרצחו 15 נשים, מהן עשר ערביות, וב-2011 נרצחו 16 נשים, מהן 11 ערביות. אז יש איזשהו פגם בכל העניין, שכנראה יש הקלות הזאת – אני לא רוצה להטיל הכול על כתפי המשטרה, נכון שכאשר מדובר ברציחות או באלימות במגזר הערבי המשטרה לא עושה את המקסימום כדי לגלות את הפושע ואת הרוצח ואת התוקפן שעושה את ההתקפות אלה, כנראה מכל מיני שיקולים ולחצים. וזה דבר נורא, וזה מפחיד את הנשים שבסופו של דבר הן לא יקבלו את המענה הדרוש והמשטרה לא תיתן להן את הגיבוי ואת ההגנה הדרושים במצב הזה. ולכן הפניות שלהן הן פחותות. לא מזמן היה דיון על האלימות במגזר הערבי, וכמובן אנחנו דיברנו על זה – מה תפקידה של המשטרה, איך לתפקד בדברים האלה ולמנוע את הדברים האלה, ויש חלק גדול של המשטרה בזה שהיא לא עושה את מה שהיא צריכה לעשות, אבל כנראה קיימות גם דרכים אחרות למגר את התופעה הזאת, הן בחינוך והן בעזרה הסוציאלית. כנראה אם היו יותר מוקדים כאלה במגזר הערבי, שיכולים באמת לטפל בעניינים האלה בצורה הרבה יותר יעילה, ממילא היה אפשר פחות להגיע למשטרה. זה שהמשטרה לא עושה את מה שהיא צריכה – מילא – אנחנו לא נעבור על זה לסדר-היום, אבל עצם העובדה שארגוני הרווחה והמוסדות שאמורים לטפל בעניינים האלה הם במועצות המקומיות או בעיריות, כנראה גם את הדבר הזה אנחנו חייבים לדרוש – שתהיה יותר התערבות של הגורמים החברתיים וגם הגורמים של משרד הרווחה, כדי לתת אפשרות הגנה טובה לנשים במעמד כזה. היו"ר אופיר אקוניס: לסיום. עפו אגבאריה (חד"ש): זה לא רק הפגיעה הפיזית, אדוני היושב-ראש, זה גם הפגיעה המילולית, שלפעמים יכולה להיות כזאת בוטה, שגם היא לא מוצאת מענה, והיינו מאוד רוצים שהדבר הזה – ייתנו את התשובות על זה, למגר את התופעה. היו"ר אופיר אקוניס: תודה, אדוני. אני מאוד מודה לך. חברת הכנסת זועבי – לא נמצאת. חבר הכנסת מסעוד גנאים, ואחר כך ישיב השר לביטחון פנים. השר לנדאו משיב במקום? מהמקום, פחות או יותר. בבקשה, חבר הכנסת גנאים. מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל): אדוני היושב-ראש, כבוד השר, חברי חברי הכנסת, הנתונים שקראנו עליהם באמת אינם חדשים, אבל העלייה היא מדאיגה. אבל בהתחלה אני אומר שהאלימות נגד נשים, מכל סוגיה, אם זאת אלימות פיזית או מינית, היא גם חלק מכל האלימות המתגברת בחברה הערבית, לצערי הרב, אבל יש תופעה שהיא מסוכנת מאוד: יש אנשים שחושבים שכאשר מדובר בנשים, כאילו מקלים או מתעלמים. כאשר מדובר בגברים שנרצחים, קמה זעקה וניגשים או ברצינות רואים את העניינים. זה דבר חמור מאוד ומסוכן מאוד, כי כל עניין האלימות, הרצח וההרג, אדוני היושב-ראש – יש פסוק בקוראן שאומר: (אומר דברים בשפה הערבית). אני אתרגם: מי שהורג נפש אחת או רוצח נפש אחת, כאילו שהוא רצח את כל האנושות או כל האנשים, וההיפך הוא נכון. אז – מי שמצדיק אלימות או רצח נגד נשים הוא באמת מצדיק רצח נגד כל החברה, נגד כל האנשים. מהנתונים עולה כי יש עלייה חדה בשנת 2011 באחוז הנשים הערביות שהן קורבן לאלימות פיזית ומינית, ויש 20% עלייה בפנייה לסיוע של נשים אלה. לפי המחקר שפורסם, 75% מהנשים דיווחו שהן לא התלוננו במשטרה – זה אי-אמון, אדוני היושב-ראש, במשטרה, וגם אי-אמון בנו, כחברה, לפי דעתי, כי אי-הגשת תלונה במשטרה כרוכה בעלייה גם במספר הנשים הנרצחות. ב-2011, מ-16 נשים שנרצחו בישראל 11 נשים הן נשים ערביות. יש קשר בין הדברים, כי אשה שמתלוננת, הסבירות הגבוהה היא שהיא תירצח, לצערי הרב. העניין אמור להיות הפוך: כשהיא מתלוננת היא תהיה מוגנת יותר. אז – הנתונים האלה הם אי-אמון גם במשטרה וגם בנו, לפי דעתי, כחברה, שצריכה לעשות את הכול כדי לעצור את המגפה – את העניין, את הפשע החמור הזה – של אלימות נגד נשים ופשע נגד נשים. תודה, אדוני היושב-ראש. היו"ר אופיר אקוניס: תודה. אני מאוד מודה לך. כבוד שר האנרגיה והמים ישיב בשם השר לביטחון פנים. בבקשה, אדוני. שר האנרגיה והמים עוזי לנדאו: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, התשובה היא בשמו של השר לביטחון הפנים, השר יצחק אהרונוביץ. חברי הכנסת עפו אגבאריה ומסעוד גנאים ביקשו לדון בפרסום שלפיו נשים ערביות שהותקפו פונות למרכזי סיוע אך אינן מתלוננות במשטרה. מבירור הפרטים עולה כי משטרת ישראל פועלת עם מרכז הסיוע לנפגעות אלימות בחברה הערבית, ובכלל זה שילוב המרכז בפעילויות של השתלמות לחוקרים. כמו כן נערכת עבודה במטרה להדק את הקשר, כדי לשפר את השירות והטיפול הניתנים לנפגעות אלימות בכלל ומהאוכלוסייה הערבית בפרט. משטרת ישראל רואה חשיבות רבה בהגשת תלונות על עבירות אלימות, אשר יאפשרו לה להילחם בתופעה ולהביא למיצוי דין עם העבריינים. עם זאת, משטרת ישראל מודעת לקשיים הכרוכים בהגשת תלונה ועושה כל שבידה לסייע לנשים. יש להבהיר כי עלייה זו אין משמעותה כי חל גידול במספר מקרי האלימות, אלא ייתכן שהעלייה במספר הפונות לקבלת סיוע נובעת מהעלייה במודעות לאפשרויות הסיוע ובבחירה לעשות זאת. תודה רבה. היו"ר אופיר אקוניס: אני מאוד מודה לך. לא שמענו. מה אתם מציעים, דיון? מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל): בוועדת – – – עפו אגבאריה (חד"ש): הוועדה למעמד האשה. היו"ר אופיר אקוניס: אני לא חושב שלשר תהיה התנגדות להעביר, נכון? שר האנרגיה והמים עוזי לנדאו: – – – היו"ר אופיר אקוניס: אין לו שום התנגדות. עפו אגבאריה (חד"ש): לוועדה למעמד האשה. היו"ר אופיר אקוניס: בבקשה, מציעים להעביר את הנושא: ערביות שהותקפו פונות יותר למרכזי סיוע אך לא מתלוננות במשטרה לוועדה לקידום מעמד האשה. בבקשה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה מס' 19 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 3 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדה לקידום מעמד האשה נתקבלה. היו"ר אופיר אקוניס: בעד – 3, שני מתנגדים ואין נמנעים. ההצעה עוברת לדיון בוועדה לקידום מעמד האשה. אנחנו בהצעה הבאה לסדר: היענות משרד החוץ לדרישות הוותיקן לבעלות על אתרים קדושים בירושלים, של חבר הכנסת נסים זאב. בבקשה, אדוני. משיב סגן שר החוץ דני אילון – שלא נמצא? גם על זה אתה משיב במקום. סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: לא – – – שר האנרגיה והמים עוזי לנדאו: – – – היו"ר אופיר אקוניס: אנחנו עוד לא בשאילתות, אנחנו בהצעות לסדר. סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: עוזי – – – היו"ר אופיר אקוניס: חבר הכנסת זאב, נא לעלות לדוכן. נסים זאב (ש"ס): איפה סגן שר החוץ? היו"ר אופיר אקוניס: מי משיב, גברתי? סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: – – – משיב בשמו – – – היו"ר אופיר אקוניס: סגן השר ליצמן משיב בשם – – – נסים זאב (ש"ס): אבל זה דבר ששייך אליו, עם כל הכבוד, השר ליצמן. סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: – – – תשובה. נסים זאב (ש"ס): אנחנו לא מדברים על איזה – – – היו"ר אופיר אקוניס: האם אתה רוצה לדחות בשבוע? נסים זאב (ש"ס): לא אכפת לי, אני חושב – – – היו"ר אופיר אקוניס: אני בעד. אני חושב שחבר הכנסת נסים זאב – – – נסים זאב (ש"ס): זה נושא מאוד מרכזי ומאוד רציני – – – היו"ר אופיר אקוניס: סגן השר ליצמן, אני חושב שיש צדק בדבריו. אני חושב שזה דבר נכון. סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: אין בעיה. אין בעיה. היו"ר אופיר אקוניס: סגן השר ליצמן הוא שר בריאות מעולה, אבל בנושא הזה צריך לעלות שר החוץ או סגנו, ולכן אני מודיע שהנושא נדחה וייענה כאשר יהיה פה סגן שר החוץ. נסים זאב (ש"ס): אני מבקש שזה יהיה ראשון בסדר-היום. היו"ר אופיר אקוניס: על זה בוא ונדון בנשיאות, אבל נתתי – בוא, עשיתי פריווילגיה לא פשוטה עבורך. נסים זאב (ש"ס): לא, אני יכול לבקש שהשר הממונה – – – היו"ר אופיר אקוניס: מאה אחוז. נסים זאב (ש"ס): עם כל הכבוד, זה נושא מאוד רגיש – – – היו"ר אופיר אקוניס: נשיאות הכנסת – סליחה, מזכירות הכנסת תודיעך. אנחנו עוברים להצעה הבאה: אספקת חשמל לבתים שלא קיבלו היתרי חנייה – בנייה כמובן; חנייה הם גם לא קיבלו כנראה. המציע לא נמצא – חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה. ובכן, אנחנו מוחקים מסדר-היום.