קטע מדברי הכנסת
הצעה לסדר-היום
הקמת צוות משפטי לבחינת סוגיית הקרקעות ביהודה ושומרון
היו"ר יעקב אדרי:
אנחנו עוברים לסעיף הבא: הקמת צוות משפטי לבחינת סוגיית הקרקעות ביהודה ושומרון, הצעה לסדר-היום מס' 7038. חבר הכנסת אריה אלדד, בבקשה. ישיב השר נאמן.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
תודה.
אדוני היושב-ראש, גברתי ורבותי השרים, חברי חברי הכנסת, החטא הקדום, בסוגיה הזאת לפחות, הוא שביום השביעי למלחמת ששת הימים לא סיפחנו את יהודה ושומרון כולה, כפי שעשינו לירושלים. מאז החוק הנוהג ביהודה ושומרון הוא תערובת בלתי אפשרית לחלוטין של חוק עות'מאני, חוק בריטי, חוק ירדני, צווים של המפקד הצבאי, חלק מחוקי מדינת ישראל, וכנראה הגרוע מכול – גם חוק הג'ונגל, ששולט לא פחות במקומות הללו.
אנחנו עדים למצב של כל דאלים גבר, ואנחנו עדים להשתלטות סיטונית כמעט של ערבים על אדמות מדינה ומירוץ לתפיסתן. גם ממשלות שרוצות לאכוף את החוק בתחומי מדינת ישראל על בנייה בלתי חוקית של בדואים בנגב או בנייה בלתי חוקית של ערבים בירושלים – בגן-המלך, אדמות מדינה מזה 3,000 שנה בירושלים – מהססות פעמים רבות לעשות את זה, כי ההתערבות הבין-לאומית הופכת את האלימים לגוברים על חוקי המדינה.
לאחרונה, בעקבות עתירות של "שלום עכשיו" לבית-המשפט העליון ותשובת המדינה, שהיתה גרועה מאוד, הטיל בית-המשפט העליון על המדינה לעמוד בהתחייבותה ולהסיר את המבנים מהיישוב מגרון, למשל, בתוך שלושה חודשים, כמדומני. אבל כיוון שהעותרים הללו שפעלו כדי להרוס את מגרון גם רצו להשיג פיצויים והלכו לבית-המשפט השלום, ובית-המשפט השלום בא ואמר להם, תוכיחו בכלל שזה שלכם, וכיוון שלא היו יכולים להוכיח הם משכו את העתירה, עלתה שוב, ביתר חריפות, שאלת המעמד המשפטי של הקרקעות ביהודה ושומרון. דומני שעל-פי פנייתה של השרה לבנת החליט ראש הממשלה לפני חודשיים או משהו כזה להקים צוות משפטי שיבחן את כל הסוגיה.
וכמו הרבה פעמים, ההחלטה החלטה, אבל הביצוע שלה מתמהמה. וכמו שאמרו פעם "הגשש החיוור", שעון החול מתקתק והזמן חולף, והתאריך שהתחייבה לו המדינה להרוס יישוב בישראל, שלהבנתנו אין שום צורך בכך, בגלל שאלת מעמד הקרקעות – התהליך שמחייב הריסה – הולך ומתקרב. ולעומת זאת, הצוות המשפטי שעליו התחייב ראש הממשלה, וסמכויותיו, ולמי הוא כפוף, ואם הוא יישם בפועל את אותן החלטות שהפרקליטות היום סוגדת להן במה שהוגדר בדוח טליה ששון "המאחזים הבלתי-חוקיים" – אותם עקרונות שהממשלה מעולם לא אימצה באופן רשמי, אבל גורמים במינהל האזרחי ובפרקליטות מאמצים כאילו הוא אחד מכתבי הקודש של העם היהודי. הסוגיות הללו אינן פשוטות – – –
שר המשפטים יעקב נאמן:
– – – את העובדה הזאת במרץ רב.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
במרץ רב, נכון, נכון. היא כמעט הצליחה להיכנס למרץ רב, רק שהציבור לא היה מספיק נלהב למרץ הרב הזה, ולכן היא היתה מרץ מעט בסוגיה הזאת. אבל היא עשתה את עבודתה במרץ רב. ובכל זאת, הפרקליטות מתייחסת לזה כאילו הוא אורים ותומים, והכללים הנוהגים בהופעה בבתי-משפט כשהסוגיות הללו עולות הם סוגיות שנשמעות מפיה של טליה ששון.
לפיכך, אני מבקש באמת לשאול: מתי יוקם סוף-סוף הצוות הזה, מה יהיו סמכויותיו ולמי הוא יהיה כפוף? תודה רבה.
היו"ר יעקב אדרי:
תודה לחבר הכנסת אריה אלדד. ישיב שר המשפטים. בבקשה.
שר המשפטים יעקב נאמן:
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ראש הממשלה החליט על הקמת צוות לבחינת סוגיית הקרקעות ביהודה ושומרון, והוא סבור שהקמת הצוות בנושא חשוב זה תהיה מועילה.
הקמת הצוות נעשית גם בשיתוף היועץ המשפטי לממשלה. הקמתו של הצוות לא הסתייעה בשלב זה, אך ההערכה היא שהצוות יוקם במהלך השבועות הקרובים.
היו"ר יעקב אדרי:
תודה לשר המשפטים. מה השר מציע?
שר המשפטים יעקב נאמן:
אני חושב שצריך להסתפק בהודעה, כיוון שלא צריכים להפריע להליכים להקמת הצוות, ואני מקווה שהכנסת תקבל את זה ושבקרוב יוקם הצוות.
היו"ר יעקב אדרי:
תודה לשר המשפטים. חבר הכנסת אריה אלדד, אתה מסכים?
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
הייתי שמח שוועדת החוקה, חוק ומשפט תעקוב אחרי – – –
היו"ר יעקב אדרי:
טוב, אז נעשה הצבעה. דעה אחרת – חבר הכנסת יריב לוין, בבקשה.
יריב לוין (הליכוד):
תודה. אדוני היושב-ראש, כבוד השרים, חברות וחברי הכנסת, לא בדיוק דעה אחרת; אולי מעניין לעניין באותו עניין. אדוני השר, הגיע הזמן לשים סוף לאפליה ולאכיפה הסלקטיבית של החוק, כאשר מצד אחד יהודים שמבקשים היתרי בנייה ומגישים תוכניות בנייה לא מקבלים, והדברים אינם מאושרים, מעוכבים מסיבות שהן פוליטיות ולא משפטיות, ומן הצד השני, בנייה ערבית בלתי חוקית בהיקפים עצומים, דבר לא נעשה אתה, וכשאנחנו מגיעים לבנייה היהודית, שנעשית בלית ברירה, לפעמים שלא על-פי מלוא האישורים הדרושים, פתאום עולם המשפט מתעורר לחיים, פתאום מדקדקים בקוצו של יו"ד.
ולכן, אדוני השר, אני חושב שצריך להקים את הצוות הזה, וכדי לחסוך משאבים אני רוצה להציע עוד הצעה: באותה הזדמנות אפשר לפרק את צוות האכיפה הסלקטיבית של שי ניצן, וכך אנחנו נגיע למצב שיושקעו המשאבים במקומות הנכונים, ואולי גם ייעשה צדק.
היו"ר יעקב אדרי:
אתה מציע להעביר את זה לוועדה, חבר הכנסת יריב?
יריב לוין (הליכוד):
לא, זו לא עמדה אחרת. על-פי השינוי שעשינו בתקנון אני לא צריך להציע הצעה אחרת, ואין לי הצעה אחרת. מה שיבקש חבר הכנסת אלדד – אני בוודאי מסכים.
היו"ר יעקב אדרי:
טוב, תודה לחבר הכנסת יריב לוין. חבר הכנסת אלדד הציע ועדה, אז נעשה הצבעה. השר, בבקשה.
מצביעים. מי בעד? מי נגד? בבקשה.
הצבעה מס' 15
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 7
נגד – 1
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הנושא לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה.
היו"ר יעקב אדרי:
בעד – 7, נגד – 1. לאיזו ועדה, חבר הכנסת אלדד?
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
חוקה.
היו"ר יעקב אדרי:
ועדת חוקה, טוב. תודה. אנחנו עוברים לנושא הבא.
דב חנין (חד"ש):
ועדת הכלכלה.
היו"ר יעקב אדרי:
אז זה יעבור לוועדת הכנסת, כנהוג.