קטע מדברי הכנסת

הצעות לסדר-היום מחסור בעובדים זרים לענף הבנייה היו"ר גאלב מג'אדלה: אנחנו ממשיכים בסדר-היום: מחסור בעובדים זרים לענף הבנייה – הצעות לסדר-היום שמספרן 6542, 6548, 6595 ו-6608. ראשונת המציעים, חברת הכנסת מירי רגב, בבקשה. שלוש דקות לרשותך, בבקשה. מירי רגב (הליכוד): – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: השרה עונה. מירי רגב (הליכוד): השרה עונה, לא שר הפנים עונה? היו"ר גאלב מג'אדלה: לא, הוא פחד ממך. בבקשה. מירי רגב (הליכוד): כבוד היושב-ראש, כבוד השרה, חברי חברי הכנסת – – היו"ר גאלב מג'אדלה: שלוש דקות לרשותך, בבקשה. מירי רגב (הליכוד): – – אנו עומדים בפתחה של סופה. קודם כול, אני חייבת לציין שצר לי ששר הפנים איננו פה כדי להתייחס לנושא הכאוב והחמור הזה. אני חושבת שנכון היה שהוא יהיה פה ויתייחס לסוגיה כל כך כואבת, ויושב-ראש הסיעה, אני חושבת שכדאי שתעביר את זה בנושא העובדים הזרים. אנחנו עומדים בפתחה של סופה. בחודש יולי החליטה ממשלת ישראל להביא – – – אברהם מיכאלי (ש"ס): – – – מירי רגב (הליכוד): השרה מאוד מכובדת ויש לי הכבוד וההערכה אליה. ובכל זאת אני חושבת ששר הפנים – – – אברהם מיכאלי (ש"ס): – – – מירי רגב (הליכוד): אין לי ספק בזה, אבל אני חושבת ששר הפנים היה צריך להיות פה. יש כאן תופעה קשה, ואני חושבת ששר הפנים היה צריך לשבת, להקשיב ולתת תשובה לנושא הזה, שנוכל גם להתווכח אתו ולשאול שאלות נוספות, מה שלא מתאפשר לנו כשהוא לא נמצא פה. היו"ר גאלב מג'אדלה: את זה תעלי בהנהלת הקואליציה. מירי רגב (הליכוד): אני אעלה בהנהלת הקואליציה, רעיון לא רע. תודה לך, כבוד היושב-ראש. בחודש יולי האחרון החליטה ממשלת ישראל להביא 8,000 עובדים זרים לענף הבנייה, כדי להאיץ את הבנייה ולהילחם בעליית מחירי הדיור, אבל רשות ההגירה במשרד הפנים החליטה לסכל את החלטת הממשלה. עד היום לא הגיעו העובדים לבניין, מפני שרשות ההגירה לא נותנת להביא אותם. אבל מה היא כן עושה במקומם? זה לא יאומן כי יסופר. ביום רביעי האחרון צפינו כולנו בכתבה הקשה, שבה הגיש עובד זר מסרי-לנקה תביעה נגד מדינת ישראל, ובה הוא דורש ממדינת ישראל להחזיר לו את העמלה המופרזת ששילם, בסך 2,500 דולר, עבור הזכות לעבוד בישראל שישה חודשים. כן, רבותי, רשות ההגירה במשרד הפנים הפכה את מדינת ישראל לקבלן כוח-אדם. חברות כוח-אדם בחו"ל נהגו לגבות מעובדים עמלה בגובה של משכורת חודש אחד לכל שנת עבודה. קמה מדינת ישראל והזדעקה נגד גביית העמלה, אמרה שזה שחיתות, וכדי למגר את התופעה החליט משרד הפנים שהוא יביא את העובדים בעצמו, ללא תיווך חברות כוח-אדם, ומה התוצאה? משרד הפנים ייבא לכאן 300 עובדים מסרי-לנקה, ומתברר שאותם עובדים שילמו עמלה הרבה יותר גבוהה מאשר קודם. במקום עמלה של חודש אחד, שילמו עמלה של שישה חודשים, זאת בלי מעורבות של חברות כוח-אדם, אלא רק שתי ממשלות, ממשלת ישראל וממשלת סרי-לנקה. ואני אומרת: אנחנו צריכים לפקח, אנחנו צריכים להדק את הפיקוח על חברות כוח-אדם, אנחנו צריכים לקבוע את המדיניות, אבל אנחנו לא צריכים להיות הגוף שעוסק בחברות ובייבוא של כוח-אדם. אומרים לי כי העובדים שגויסו נבחרו בקפידה, זאת בניגוד לכל חוות דעת מקצועית – עובדה שהם לא נמצאים ולא בונים. אם הם היו מביאים עובדים זרים מיומנים בתחום הבנייה, היינו מצליחים לבנות מהר יותר וזול יותר, אבל השיטה של רשות ההגירה לא ברורה ולא מובנת; ואני יודעת, כבוד היושב-ראש של סיעת ש"ס, שאתם כל כך רגישים חברתית, שאתם יודעים שכשקילו עגבניות עולה 10 שקלים, אחת הסיבות היא שאין ידיים של עובדים זרים. ובית של שלושה חדרים עולה 1.5 מיליון שקלים, ואחת הסיבות היא שאין כוח-אדם שיכול לבוא ולעבוד בנושאים האלה. וחבל מאוד שהשיטה, שיש לה ריח לא טוב, שאני מקווה שהיא נעשית באמת בתום לב, זאת השיטה שבה פועל משרד הפנים. אני מצפה, ואני יודעת ששר הפנים, אני מכבדת אותו ואת יושרו, שהוא יעשה הכול כדי לעצור את האיוולת הזאת. משרד ההגירה צריך לקבוע את המדיניות והכללים והאכיפה, ואת העובדים המקצועיים לחקלאות, לבנייה ולסיעוד צריכות להביא חברות כוח-אדם, שהן מיומנות וזה תפקידן ביום-יום. תודה רבה. היו"ר גאלב מג'אדלה: כשאת אומרת "בתום לב", את מדברת ברצינות? מירי רגב (הליכוד): כן, אני, ודאי שאני לא בית-המשפט ואני לא שופטת – – אברהם מיכאלי (ש"ס): – – – מירי רגב (הליכוד): – – ואני בטוחה שדברים נעשים בתום לב, רק שאני חושבת שהמצב כפי שהוא היום, שאין לנו עובדים זרים ושמביאים עובדים זרים רק ממדינה אחת, עובדים שהם לא מקצועיים בתחום הבנייה, מרמז על משהו לא תקין. וכאחת שמכירה את שר הפנים, שפועל כדי שהכללים והנורמות יהיו ראויים, אני מצפה שהנושא הזה יתוקן לאלתר. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה רבה. אברהם מיכאלי (ש"ס): יש החלטת ממשלה – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: חבר הכנסת אורי מקלב, בבקשה. יש לי ספק רב לגבי תום הלב. בבקשה, אדוני, שלוש דקות לזכותך. אורי מקלב (יהדות התורה): אדוני היושב-ראש, תודה רבה לך, גברתי השרה, חברי חברי הכנסת, בעיירה חלם היה סדר, היה תיאום בין אגפיה השונים של העירייה. וכשהחליטו גם בעיירה חלם שצריך לבנות בית-חולים ליד הגשר, שנשבר או שקרס, תוך תקופה קצרה ממש היה בית-חולים. לא היו מספיק עובדים בעיירת חלם. מה לעשות? ייבאו עובדים זרים, הביאו מחוץ-לארץ, אבל תוך תקופה קצרה ידעו מה המטרה. המטרה היא אומנם מטרה לא הגיונית, לבנות את בית-החולים ליד הגשר שקרס, אבל בנו. במדינת ישראל יש מחסור אדיר בדירות, עשרות אלפי דירות חסרות. עושים מאמצים מאין כמוהם כדי להשלים את הפערים: חוק הווד"לים, רפורמה בחוק התכנון והבנייה, יש השתתפות ותמריצים לקבלנים, הגדלת ההשתתפות של המדינה בפיתוח; אנחנו עדים לכך, מצהירים שהם משחררים חסמים; אנחנו התבשרנו על ההקלות ועל ההחמרות במס רכישה כדי לתמרץ את אלה שיש להם כמה דירות ולהקל על כאלה שרוצים לקנות את הדירה הראשונה; מעלים את הריבית כדי שאנשים לא יספסרו בדירות. פעולות רבות. תנאים של ההלוואה משנים, מעשים שלמים, פעולות שונות, הכול כדי שיהיו דירות. נותנים אפילו היתר לפצל דירות, הכול עושים כדי שיהיו יותר דירות, משווקים עשרות אלפי יחידות דיור. ועכשיו, מי בונה אותן? כשמגיעים לבנות, אין מי שיבנה. אנחנו מכירים את הבעיה של עובדים זרים. את כל נושא העובדים הזרים – אנחנו צריכים לעשות אותו בשום שכל, צריכים לראות שהמכסה – לא לשחרר את הרצועה, צריך לעקוב אחרי העבודה שלהם, וזה שהם נמצאים בארץ, שלא יימשך הרבה זמן, לעשות עליהם ביקורת, פיקוח, לשנות, רוטציות בין העובדים. צריך להילחם באמת בנושא של עובדים זרים, צריכות להיות מכסות שהן סבירות, לראות שלא ילכו לענפים אחרים. אבל מה עושים? מביאים מתאילנד או ממדינה אחרת עובדים שלא בנויים לעבודה של בניין. לא רק זו אף זו, 70% מהמכסות קוצצו בשנים האחרונות. אנחנו היום אוחזים – מה שהיה לפני כמה שנים 20,000 מכסות, היום אנחנו נמצאים במכסה של 6,000–7,000 עובדים. אלה לא יוכלו לבנות 20,000, לא 30,000 וגם לא 10,000 יחידות דיור. מה התוצאה של זה? קודם כול, המחירים יעלו שוב. כל הפעולות שאנחנו עושים כדי גם לשחרר את הדירות – אין מי שיבנה אותן, וגם להוזיל את מחירי הדירות – הן מתייקרות כי אין עובדים. ממילא כל התהליך של האשראי ושל העובדים עצמם הוא תהליך יותר יקר. אבל אנחנו ניסינו הכול, וניסו לתמרץ את האנשים בארץ כדי שיעבדו בבניין. אין רצון כזה. אנשים לא רואים היום שאחד שעובד בבניין זה נקרא בניית הארץ. הוא אומר: אולי אני עובד בשביל הקבלנים. ניסו לתמרץ אותם ולתת להם שכר יותר גבוה, ולא הועלנו. משלא הועילו, צריך באמת לראות איך אנחנו פותרים את הבעיה. הפתרון שנראה לעין – ואף אחד לא אמר שיש פתרון אחר – זה לייבא עובדים זרים ולאפשר להביא עובדים זרים, ואת זה לא עושים. או שמביאים עובדים שלא מתאימים, או שמקצצים את המכסות של העובדים. ואנחנו נמצאים היום במצב כזה שגם לא יוכלו לבנות – כל עשרות אלפי המגרשים, כדי לאפשר בנייה של עשרות אלפי דירות, לא יוכלו לממש אותם. היום בנייה, שבעבר נמשכה שנה וחצי, שנתיים, היום – קבלנים אומרים, למעלה משלוש שנים לבנייה של דירה אחת. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה לאדוני. אורי מקלב (יהדות התורה): משפט אחרון. מה שמתברר, שהמדינה הזאת – זרוע אחת לא יודעת ולא מתואמת עם הזרוע השנייה. אנחנו צריכים לקבוע, ואנחנו צריכים עוד פעם, שוב, להגיד באופן ברור, שיעשו איזו רשות שתחליט, תקבע מראש, כמה עובדים זרים צריכים לענף הבנייה. משרד השיכון צריך להוביל את התהליך, את הבקשה הזאת, ומה שנשאר לרשות ההגירה זה באמת לעקוב אחרי ההתנהלות שלהם, הייבוא שלהם לארץ, השהות שלהם בארץ, ואחרי זה החזרה שלהם מהארץ. אבל לא יכול להיות שהמכסות ייקבעו על-ידי משרד הפנים לבד, בלי שיהיה שום סנכרון, שום התאמה עם זרוע אחרת של המדינה. אנחנו צריכים לראות שיהיה אפשר לבנות ולבנות ולבנות, ולא המצב היום, שכל מה שאנחנו עושים, הכול, הכול ממש לא יוכל להיות מיושם. תודה. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה רבה לאדוני. שרת התרבות והספורט תשיב במקום שר הפנים. בבקשה. שרת התרבות והספורט לימור לבנת: אם כן, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני התבקשתי להשיב במקום שר הפנים על ההצעה לסדר-היום בנושא מחסור בעובדים זרים לענף הבנייה. החלטת הממשלה מס' 3453, מיום 10 ביולי 2011, אשר אישרה תוספת עובדים זרים לענף הבניין, קבעה שיש להביא אותם עובדים לישראל רק באמצעות הסכמים בילטרליים עם מדינות המוצא של העובדים הזרים. ההחלטה קבעה גם כי פרטי ההסכמים הבילטרליים ייקבעו על-ידי צוות בין-משרדי, שהוקם על-פי אותה החלטה, וזאת במטרה למנוע עושק העובדים הזרים במסגרת גיוסם לעבודה בישראל. עוד קבעה ההחלטה כי יש להאריך את שהותם בישראל של אלפי העובדים הזרים לענף הבניין הנמצאים כבר במדינה, על מנת שאלו יוכלו להמשיך ולעבוד בענף. מאז ההחלטה האמורה פעלה רשות האוכלוסין וההגירה במשרד הפנים להסדיר את מעמדם ולהאריך את שהותם של אלפי העובדים הזרים בענף הבניין שנמצאים כבר בארץ. במקביל, הצוות הבין-משרדי שהוקם לפי ההחלטה, ניהל משא-ומתן מואץ מול ממשלות בולגריה ורומניה על מנת להסדיר את אופן גיוס עובדי הבניין הזרים הנוספים, כדי שיגיעו למדינה בצורה מהירה ושקופה. הערכת הצוות הבין-משרדי, כפי שנמסרה לשר הפנים, היא כי טיוטות ההסכמים מול מדינות אלה – בולגריה ורומניה, כאמור – יובאו לאישור הגורמים הרלוונטיים בשבועות הקרובים, וכי הליך גיוס העובדים הנוספים בהתאם להסדרים אלה יתחיל בתקופה הקרובה. תודה רבה. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה. מה מציעה השרה, בבקשה? שרת התרבות והספורט לימור לבנת: סליחה? היו"ר גאלב מג'אדלה: מה את מציעה? שרת התרבות והספורט לימור לבנת: לא יודעת, אין לי פה איזו הצעה. אפשר להעביר – – – מירי רגב (הליכוד): ועדת הכלכלה. היו"ר גאלב מג'אדלה: להעביר לוועדה? שרת התרבות והספורט לימור לבנת: אפשר להעביר לוועדה, כן. היו"ר גאלב מג'אדלה: מה מציעים המציעים, איזו ועדה? אברהם מיכאלי (ש"ס): פנים. מירי רגב (הליכוד): ועדת כלכלה. היו"ר גאלב מג'אדלה: כלכלה. ועדת הפנים. ובכן, אנחנו מצביעים. מי שבעד ועדה – – – מירי רגב (הליכוד): סליחה, מה זה קשור לוועדת הפנים? ועדת – – – אברהם מיכאלי (ש"ס): זה משרד הפנים – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: כי ברשות ההגירה מטפל משרד הפנים. מירי רגב (הליכוד): ברור. אתה רוצה שגם הרשות השופטת, גם המבצעת וגם המחוקקת יהיו באותה ועדה? היו"ר גאלב מג'אדלה: אנחנו מצביעים. אברהם מיכאלי (ש"ס): זו הממשלה שלך, לא של שר הפנים, מה את רוצה? מירי – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: אנחנו מצביעים, בבקשה. בעד – לוועדה, נגד – הסרה, וועדת הכנסת תכריע בין ועדת הפנים לוועדת הכלכלה. הצבעה מס' 7 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 4 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. היו"ר גאלב מג'אדלה: בעד – 4, נגד, נמנעים – אין. הנושא עובר לדיון בוועדה שתכריע לגביה ועדת הכנסת. תודה רבה.