קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום שביתת הסגל הזוטר באוניברסיטאות היו"ר יעקב אדרי: אנחנו עוברים לנושא הבא, הצעות דחופות לסדר-היום בנושא: שביתת הסגל הזוטר באוניברסיטאות, מס' 6455 ו-6466. בבקשה, חבר הכנסת דב חנין. בבקשה, מכובדי. יש לך שלוש דקות. דב חנין (חד"ש): אדוני היושב-ראש, תודה רבה, אדוני השר, עמיתי חברי הכנסת, מצבם של המרצים הזוטרים באוניברסיטאות צריך להטריד אותנו. אנחנו מדברים על מספר לא קטן של אנשים. חלקם, אגב, מרצים ותיקים, דוקטורים ותיקים, שבמשך שנים הועסקו כמורים מן החוץ במקום במשרות תקניות באוניברסיטה. יש אחרים שנמצאים במצב אחר. יש מתרגלים. אגב, מתרגלים פוטרו, יש עומס על הנותרים, עומסי הוראה מאוד מאוד גדולים. מערך המלגות אומנם התרחב, אבל אין בו הסדרה. מורים מקצועיים הועסקו לאורך שנים כמורים מן החוץ ובמסלולים לא מתאימים. הבעיה הגדולה היא שחברי הסגל האקדמי הזוטר באוניברסיטאות עדיין מועסקים במתכונת דומה לזו של עובדי קבלן. אנחנו מדברים על 9,300 חברי סגל אקדמי זוטר באוניברסיטאות בישראל – 10,900 כולל הטכניון – שמלמדים למעלה ממחצית מכלל שעות ההוראה. זאת אומרת, זה חלק משמעותי ומסיבי מהסגל של האוניברסיטאות. היום הפורום המתאם של ארגוני הסגל הזוטר באוניברסיטאות מנהל סכסוך עבודה, והדרישות שלו, שנראות לי מאוד נכונות ובמקום, הן – א. לחדול לפטר אנשי סגל אקדמי זוטר מדי סמסטר ולעבור למתכונת של העסקה רב-שנתית, תוך יצירת ביטחון תעסוקתי ומסלולי קידום. זו הצעה ראשונה, או דרישה ראשונה. דרישה שנייה – לטפל במה שקרוי "העשור האבוד", 2000–2009, שבו רבים מחברי הסגל הזוטר הועסקו – אומנם דוקטורים, אבל הועסקו במשך שנים כמורים מן החוץ, ומאז 2008 כעמיתי הוראה, בגלל המחסור בתקנים בתקופת הקיצוצים הקשה הזאת; להעלות את שכרם של המתרגלים עוזרי ההוראה; לשים קץ למסלול העסקה הפוגעני של מורים מן החוץ. הכוונה היא להעסקה של מורים מן החוץ במתכונת של עמיתי הוראה עם שכר של 12 חודשים בשנה במקום מה שקיים היום – שכר של ארבעה עד שמונה חודשים בשנה; להסדיר את מערך מלגות הקיום והמחקר; לשים קץ ל"התייעלות" על חשבון המרצים והמתרגלים. זה אומר, לצמצם גודל כיתות, ולקבוע סרגל מוסכם למתרגלים או מדריכים פרונטליים לחישוב היקף משרה נורמטיבי ביחס למטרות נלוות שאינן פרונטליות, לפי אופי המטלות ומספרן. בקצרה, אדוני שר החינוך, אנחנו עוסקים פה בסגל גדול שמועסק בתנאים לא ראויים; לא ראויים, לא נכונים. אנחנו לא מדברים על משהו שנמצא בשולי המערכת האוניברסיטאית, אלא, הייתי אומר, בגרעין המערכת האוניברסיטאית. כמי שבא בעצמו מהאוניברסיטה – ובזה אני מסיים, אדוני היושב-ראש – אני חושב שהאוניברסיטאות עצמן חטאו פה. אני לא מגן על האוניברסיטאות. אני חושב שיש הרבה מקום לביקורת על יחסן של האוניברסיטאות לסגל האקדמי הזוטר. אדוני שר החינוך, אני יודע שהשקעת הרבה זמן והרבה מאמצים בקידום שינויים ורפורמות באוניברסיטאות, כולל היקפים של 7 מיליארד שקל. אנחנו מדברים פה על סכומים הרבה יותר קטנים שנדרשים לפתרון הבעיות של הסגל האקדמי הזוטר. אני חושב, אדוני השר, שזו משימה חשובה, חיונית, ערכית ומהותית, ואני מקווה שהכפפה הזאת תורם ואנחנו נוכל לקדם פתרון צודק והוגן לסגל האקדמי הזוטר. תודה רבה. היו"ר יצחק וקנין: תודה לחבר הכנסת דב חנין. ישיב שר החינוך, חבר הכנסת גדעון סער. בבקשה. שר החינוך גדעון סער: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ביום הראשון לתחילת שנת הלימודים, לפני קצת יותר משבועיים, שיבש הסגל הזוטר ליום אחד את הלימודים, ולאחר מכן חזר למשא-ומתן, שבעצם כבר התנהל מאז חודש אוגוסט. אני רוצה לומר שאנחנו חתמנו באחרונה על שני הסכמים מאוד חשובים במערכת ההשכלה הגבוהה: אחד, ביוני 2011, שבו בפעם הראשונה נחתם הסכם קיבוצי עם הסגל במכללות האקדמיות המתוקצבות, הסכם מאוד חשוב; הסכם נוסף נחתם לפני חודשיים, ערב ראש השנה, עם הסגל הבכיר באוניברסיטאות. שני ההסכמים נחתמו אחרי משא-ומתן רציני, ענייני, ללא שביתות, ללא עיצומים, ללא פגיעה בציבור הסטודנטים. בכלל, אנחנו נמצאים בתקופה – בקדנציה הזאת ברוך השם עד היום לא היו במערכת החינוך ובמערכת ההשכלה הגבוהה שביתות, והצלחנו להתמודד ולפתור הרבה מאוד בעיות, גם עם ארגוני המורים וגם באקדמיה, באמצעות דיונים ענייניים, בלי לפגוע בציבור התלמידים ובציבור הסטודנטים. מחודש אוגוסט, כפי שאמרתי, מתקיים משא-ומתן אינטנסיבי בין נציגי האוניברסיטאות לסגל הזוטר. את השיחות מלווים גם נציגים של מל"ג-ות"ת, וגם של האוצר במידה מסוימת. מתקיימות פגישות בתדירות גבוהה ביותר, ולאחרונה גם בצוותים מצומצמים, על מנת לייעל ולקדם את התהליך. רק במהלך השבוע שעבר התקיימו שתי פגישות נוספות במסגרת המשא-ומתן בהשתתפות ועד ראשי האוניברסיטאות ונציגי הסגל הזוטר. בישיבות אלה נדונו הבקשות של נציגות הסגל הזוטר, על המורכבויות הקיימות בו. פגישות נוספות עתידות להתקיים, אדוני היושב-ראש, ביום חמישי הקרוב וגם ביום ראשון שאחריו. בלי להיכנס לתוכן הדברים, אני רק מציין שהסגל הזוטר זה דבר שכולל הרבה מאוד סוגים של העסקה, שיטות שונות של העסקה, סטודנטים לתארים שניים ושלישיים, שברבות הימים הופכים לחלק מהסגל, ומרצים מבחוץ. יש סוגים שונים, זאת אומרת, הכותרת "מרצים זוטרים" היא כותרת, הייתי אומר, שמקפלת מאחוריה מורכבות רבה. מה שאני כן יכול לומר באופן כללי, שבמשך השנים, בעיקר בשנים של המצוקה התקציבית של המערכת, השיטה של העסקת מרצים מבחוץ גדלה למעלה מן הרצוי, והיום אנחנו צריכים לבלום את המשך התופעה הזאת, וגם לראות כיצד מתמודדים עם הרצונות של הסגל הזוטר לשפר את תנאיו. אני מזכיר שרק בשנת 2008 נחתם הסכם עם הסגל הזוטר. נכון שזה עניין שהוא עניין בין העובדים לאוניברסיטאות, אבל אני הנחתי גם את מנכ"ל מל"ג-ות"ת משה ויגדור וגם את יושב-ראש ות"ת פרופסור טרכטנברג להיות מעורבים במידה ראויה בתהליך, לדחוף את ההתקדמות של המשא-ומתן. אני מאוד מקווה שהמשא-ומתן הזה יתקדם באינטנסיביות, ברצינות, באחריות, מצד כל הצדדים, על מנת להגיע להבנות, וזו המטרה שלנו. מאחר שאני עומד בפני מליאת הכנסת בנושא של השכלה גבוהה, אני רוצה רק לנצל את ההזדמנות על מנת לעדכן שהיום נחתם גם הסכם בין אוניברסיטת תל-אביב לממונה על השכר באוצר בקשר לסוגיה של שכר הסגל המינהלי. לממונה על השכר היו טענות על חריגות שכר, והוא החליט בשעתו לקצץ 10%. זה העיב, או יצר סכנה לפתיחת שנת הלימודים. בסופו של דבר היא נפתחה כסדרה, ואחרי תקופה מאוד ממושכת של משא-ומתן בין הנהלת האוניברסיטה לממונה על השכר, במעורבות של הסתדרות העובדים, הושג ונחתם היום ההסכם. אני חושב שזה חשוב. אני רוצה לברך גם את הנהלת אוניברסיטת תל-אביב על הנכונות שלה לעשות שינויים שצריך היה לעשות על-פי דרישת הממונה של השכר. אני מזכיר את הדוח הקשה שהיה בקדנציה הקודמת של מבקר המדינה בנושא חריגות שכר במערכת ההשכלה הגבוהה. לכן הדרך שלנו, חבר הכנסת חנין, היא דרך של ניהול שיחות בצורה הרצינית, בצורה העניינית. היתה לי אפילו שיחה לפני שבוע, כאן בוועדת החינוך, עם נציגת הסגל הזוטר, ואני מקווה שאם כך יפעלו כל הצדדים, נוכל להגיע לסיכום בעניין הזה, ולא בעוד זמן רב מאוד. היו"ר יצחק וקנין: תודה ויישר כוח. מה השר מציע? שר החינוך גדעון סער: מה רוצה – – – דב חנין (חד"ש): אם אפשר להעביר להמשך מעקב לוועדת החינוך – אם יהיה צורך, אולי העניין ייפתר. שר החינוך גדעון סער: אין לי התנגדות, אף שאני לא בטוח שזה רצוי. כלומר, אם המטרה שלנו היא להגיע להסכמות, אני לא בטוח – – – דב חנין (חד"ש): לא דחוף – – – שר החינוך גדעון סער: אין לי בעיה להעביר את זה לוועדת החינוך. אני רק אומר שצריך לאפשר לצדדים למשא-ומתן לנסות להתגבש. היו"ר יעקב אדרי: מצביעים, בבקשה. מי שבעד – הוא בעד העברה לוועדת החינוך, ומי שהוא נגד – הוא נגד. הצבעה מס' 4 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 5 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה. היו"ר יעקב אדרי: בעד – 5, נגד – אפס, נמנעים – אפס. הנושא עבר לוועדת החינוך.