קטע מדברי הכנסת
הצעות לסדר-היום
הפשרת הקפאת הבנייה ביהודה ושומרון
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
נעבור להצעות לסדר-היום בנושא: הפשרת הקפאת הבנייה ביהודה ושומרון, מס' 5081 ו-5138. הדוברת הראשונה – חברת הכנסת מירי רגב. בבקשה.
מירי רגב (הליכוד):
כבוד היושבת-ראש, תודה לך, כבוד השר, חברי חברי הכנסת, כולם מדברים על תג המחיר, מה לעשות לטרוריסטים שרוצחים ושוחטים יהודים, אזרחים תמימים ותינוקת. ישנו ויכוח על הפעילות הזאת. לי אין ספק: הדרך הנכונה היא פעילות חוקית, אבל, רבותי חברי הכנסת, בינתיים מי שקבע את תג המחיר לדם היהודי זו ממשלת ישראל, כי לאחר הרצח הנפשע הזה של חמישה מבני משפחת פוגל באיתמר, השם ייקום דמם, הממשלה אישרה ונתנה תוספת בנייה של 400 יחידות דיור.
אסור שזה יקרה. לא ייתכן שהממשלה תבנה באיו"ש רק לאחר מקרי רצח וטרור. בניית יחידות דיור היא חלק ממדיניות הממשלה. הבנייה באיו"ש היא הגשמת הציונות בת-ימינו, היא חלק ממדיניות ממשלות הליכוד לדורותיהן, ולכן יש ליישם אותה.
ממשלות ישראל, ובעיקר הליכוד, שלחו למעלה מ-300,000 אזרחים לחיות באיו"ש, ואנחנו צריכים לדאוג לחיי המתיישבים שם, לביטחון שלהם, לדיור שלהם, בהתאם לגידול הטבעי, וכמובן, לרווחה, לבריאות ולחינוך שלהם.
רבותי חברי הכנסת, אלון רוטמנש מבית-אריה, שקיבל את עיטור העוז במלחמת לבנון השנייה, לא יכול לבנות את ביתו בבית-אריה. למה? כי מר איתן ברושי ממשרד הביטחון מסרב לתת לו אישור ברשות. מה עוד צריך לתת למדינה כדי שתוכל לבנות בה את ביתך ביישוב שלך וליד ההורים שלך? הסיפור של הקפאת הבנייה פוגע בזוגות צעירים, בנוער שלנו, בילדים שלנו, בבנים הממשיכים, ביישובים.
אדוני שר הביטחון, שלצערי לא נמצא פה אתנו, אתה לא צריך להיות שר השיכון של ההתיישבות באיו"ש. תתעסק בנושא הביטחון. לשר הביטחון יש מספיק לטפל, בעיקר בימים אלו של חוסר יציבות באזור. אני מעלה כאן הצעה דחופה לסדר-היום שעניינה: שר הביטחון שבורח מאחריות להמשך ההתיישבות היהודית ביהודה ושומרון. ברק מקפיא את ההתיישבות ומייבש את ההתיישבות.
רבותי, אנחנו מדברים על הקפאה בהר-אדר, באורנית, בבית-אריה, באפרת, באלקנה, באריאל, באלפי-מנשה. לאן הגענו? ביישובים האלה מוכנים מיזמי בנייה לשיווק, מאושרים על-ידי מינהל מקרקעי ישראל, והם מתעכבים וממתינים לחתימתו של שר הביטחון ללא סיבה.
אני בטוחה ויודעת ששר הביטחון עסוק ומרוכז בסוגיות ביטחוניות קשות, מורכבות ורגישות. ישראל, ללא ספק, צריכה להיערך לכל תרחיש אפשרי, ועל שר הביטחון מוטלת אחריות כבדה. ואני סומכת על שר הביטחון. לכן, תהיה שר הביטחון, לא שר השיכון של ההתיישבות. בכל נושא ההתיישבות שר הביטחון לא מתפקד.
כבוד השר, אני מקווה שאתה שומע את דברי כדי להעביר את זה לשר הביטחון.
יעקב אדרי (קדימה):
טוב שיש על מי להפיל את התיק.
מירי רגב (הליכוד):
רבותי חברי הכנסת, כנראה לשר הביטחון לא רק שאין זמן לטפל בנושא הביטחון, אין לו גם זמן לחתום על אותם מכרזים שכבר אושרו על-ידי הגורמים. ללא ספק, כדי ליישם את החלטת הקבינט, כדי ליישם ולשווק את הקרקעות הוא לא עושה דבר והוא בעצם מקפיא דה-פקטו את הבנייה.
ולכן אני קוראת לראש הממשלה לקבל כמה החלטות: 1. להכפיף את המתפ"ש ללשכת ראש הממשלה ולהפקיע זאת משר הביטחון.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
את רוצה להפוך לנו את המדינה בקדנציה אחת.
מירי רגב (הליכוד):
2. להקים ועדת שרים לענייני התיישבות. כבוד השר שמחון, בעבר, בזמן ממשלת בגין, זיכרונו לברכה, היתה ועדת שרים לענייני התיישבות. הגיע הזמן להחזיר אותה. שר הביטחון, אני מחזיקה ממנו בענייני הביטחון, שלא יהרוס את הבנייה באיו"ש, שלא יתעסק עם הבנייה. יש שר שיכון. יש לנו מספיק צרות עם שר השיכון, לא צריך גם צרות עם שר הביטחון בנושא ההתיישבות.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
מה אכפת לך – – –
מירי רגב (הליכוד):
והדבר האחרון, אני מבקשת לחדש מיידית את הבנייה באיו"ש ללא קשר לאירועים, כמדיניות אשר מוקנית לנו לבנות את הארץ וליישב אותה. ואם כבר עושים את הצעד של בנייה בסמוך לאירועים, אז יש לאמץ את מה ששר הפנים אמר: תג מחיר של 1,000 יחידות דיור על כל נפש טהורה שהם רוצחים. לבנות וליישב את הארץ הזאת זו לא בושה, זו זכותנו וגם חובתנו. תודה רבה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
תודה רבה לחברת הכנסת מירי רגב. הבא בתור ברשימת הדוברים – חבר הכנסת יעקב כץ, המכונה כצל'ה.
יעקב אדרי (קדימה):
רק תגידי לי למי את מפנה את הטענות האלה? – – – כצל'ה, תזכיר לה שיש ראש ממשלה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
בבקשה, חבר הכנסת יעקב כץ. לרשותך שלוש דקות.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
גברתי היושבת-ראש, מכובדי השרים – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
רגע, חבר הכנסת כץ, אני אחכה שהשר וחברי הכנסת יקשיבו ואז תוכל לומר גם את דבריך. מירי, אני חושבת שיש מישהו שתומך דווקא בעמדה שלך פה, אז כדאי להאזין.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
בייחוד השר שמחון. דני, דני, כשאתה תדבר גם אני לא אקשיב.
כבוד השר שמחון, בבחירות האחרונות עם ישראל, ברובו, ואנחנו מדינה דמוקרטית, הצביע בעד בנייה ביהודה ושומרון, בעד מדינה אחת על כל ארץ-ישראל, לא בעד שתי מדינות לשני עמים. נכון, דני? נכון, הרבנית רגב? נכון – – –
דני דנון (הליכוד):
היא צדיקה, לא רבנית.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
על כל פנים, עם ישראל החליט. אני לא יודע, זו שאלת המיליון, כבוד השר שמחון, זאת שאלת המיליון: מה בדיוק קרה לראש הממשלה כשהוא החליט להתנתק – אני משתמש במלה "להתנתק" – מכל חבריו בליכוד, מכל המצביעים שלו, ולהתחבר לאיש ששם לו למטרה לעקור את כל מאות אלפי היהודים ביש"ע, לאיש שבחמש השנים האחרונות לא מסתיר את דעתו, ובפועל הורס יותר מאשר כל מנהיג אי-פעם באיזה דור בתולדות ישראל.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
מה הוא הרס?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
אני אומר, אלפי בתים בשנתיים האחרונות – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
– – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
השר ברק הרס ביהודה ושומרון – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
הרס?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
הרס ביהודה ושומרון.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
– – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
כן, כן, אני אראה לכם. אלפי בתים בחמש השנים האחרונות נהרסו על-ידי ברק. זה הדבר היחידי שהוא עשה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
בתים שכבר הגיעו לשלבי בנייה?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
בתים שהיו גמורים במאחזים. לא עשו את זה אצל הבדואים. אם היו עושים את זה אצל הבדואים, לא היה היום אף בית שלם.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
5,000 – – –?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
אלפי בתים ביהודה ושומרון נהרסו על-ידי ברק, בתים שטוענים שהם במאחזים, זה לא משנה.
אני שואל, כבוד השר איתן, זו באמת שאלת המיליון. השר איתן, תסביר לעם ישראל – – –
דני דנון (הליכוד):
זו מכת ברק, אתה מתכוון.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
כן, כן. הוא נבחר על מצע מסוים, יש לו חברי כנסת. רוב חברי הכנסת שלו חושבים, בשונה ממנו, שלמשל אולי היה עדיף שבוגי יעלון יהיה רמטכ"ל, שצריך לבנות ביהודה ושומרון, שצריך לבנות. מה קושר אותו לשר ברק? ומה גרם לראש הממשלה נתניהו להתנתק מהציבור שלו, ולהתנתק מהשרים שלו ולהתנתק מחברי הכנסת?
אני רוצה לומר – כבוד השר שמחון, כבוד השר שמחון, כבוד השר שמחון, ביהודה ושומרון היתה הקפאה. ההקפאה התמסמסה ב-26 בספטמבר, ולכן ביישובים הקטנים, שאתם כל כך רוצים למסור, באמת בונים היום אלפי יחידות דיור, איפה שאתם לא יכולים להפריע. אבל במקומות שאתם יכולים להפריע, שזה תלוי בחתימת ידו של ראש מפלגת העצמאות – – –
מירי רגב (הליכוד):
זה ברושי.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
תקשיב, כבוד השר שמחון, במעלה-אדומים, בביתר, בקרני-שומרון – אני לא מדבר על ההחלטות שהתקבלו בעקבות הפיגוע, אבל לפני הפיגוע, ההחלטות הקטנות האלה, המבזות והמביישות האלה, הגלותיות – אבל אני אומר באופן כללי, בביתר, במעלה-אדומים, באפרת, בקרני-שומרון, באריאל, באלפי-מנשה, במודיעין-עילית, קריית-ספר, בירושלים עיר הקודש – ברמות-אשכול, ברמות, בהר-חומה, בגילה – נאדה, אפס. איך קורה שאיש גיבור, בעל כל כך הרבה צל"שים, מאבד את כל עולמו הציוני וייזכר בתולדות ישראל לדיראון עולם על זה שגזר גזירות על היהודים יותר מכל צורר בתולדות ישראל? איך קרה דבר כזה? תסביר את זה בשם הבוס שלך.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אם אתה רוצה תשובות, אז אנחנו גם – – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
עכשיו, עוד הסבר תסביר לי: מה הולך בין שניהם? אולי תספר לעם ישראל מה גרם לנתניהו להתחבר לאיש שלך ברק, שאין לו ציבור, שאין לו מצביעים, שלפי הסקרים הוא לא עובר לא רק את אחוז החסימה, אלא את האחוז של רבע מנדט. מה גרם לנתניהו – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
מה אתה רוצה ממני? מה אתה רוצה מהש"ג?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
– – מה קושר ביניהם וגורם לו להתנתק מכל הציבור שלו, לאבד את מקומו? הוא לא מסוגל להופיע בשום מרכז, הוא לא מסוגל – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
חבר הכנסת כץ, הזמן תם מזמן. אולי תשאיר זמן לשר, אולי אתה טועה שם.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
– – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
אז בשאלה הזאת, שאלת המיליון, אני בטוח שהשר שמחון ייתן לנו תשובה. תן לעם ישראל תשובה – מה קורה בין השניים? מה קורה בין השניים?
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
אני אתן לך שתי תשובות.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אני כבר הופכת – – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
מה קורה? מה קורה בין ראש הממשלה לשר הביטחון?
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
אני אתן לך תשובה אחת כתובה ואחת שאני רוצה להגיד לך.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
בוא תגיד את זה מעל הדוכן.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
בוא תגיד את זה – – –. אתה יודע שאת השר ברק אהבתי אהבת נפש. כמה פעמים שאלתי אותו: למה אתה עושה את זה? למה אתה נלחם נגד העם שלך? נגד החיילים, נגד המצטיינים? השר מיקי איתן, שהוא ידידי בנפש, הוא יודע בדיוק מי הילדים שלנו, הוא יודע בדיוק מי האנשים שיושבים ביישובים. למה המלחמה שלך ביהודים?
השר מיכאל איתן:
הוא לא נלחם ביהודים.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
תודה רבה.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
נלחם ביהודים.
השר מיכאל איתן:
הוא לא נלחם ביהודים, הוא חושב אחרת איך לעזור ליהודים.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
חבר הכנסת יעקב כץ, תודה רבה. אני מקווה באמת שלשר שלום שמחון, שעונה בשם שר הביטחון, באמת יהיו תשובות על השאלות הכל-כך נוקבות האלה, אם למישהו יש תשובה.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
גברתי היושבת-ראש, בעיקר תשובה מה הקשר ביניהם, מה קורה, למה נתניהו ויתר על כל – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
"זמן מיסטיקה", לא פה. תודה רבה, חבר הכנסת כץ. עכשיו אנחנו ניתן לשר לענות.
יצחק וקנין (ש"ס):
– – – ביבי שומר על ברק יותר מאשר ברק שומר על – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
גברתי היושבת בראש, חברת הכנסת מירי רגב וחבר הכנסת יעקב כץ, אני עונה בשמו של שר הביטחון.
קריאה:
– – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
כן, דרמה גדולה.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
– – – כבר עברנו.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
ביהודה ושומרון אין הקפאת בנייה. בעשרת החודשים שבין 26 בנובמבר 2009 ועד 26 באוגוסט 2010, הותלו הליכי הבנייה באזור יהודה ושומרון, וזאת נעשה מכוח צו של מפקד האזור ועל יסוד החלטת הקבינט. אך בחלוף עשרת החודשים ופקיעת הצו, עמדה הממשלה בהצהרותיה הקודמות ולא חידשה עוד את ההתליה.
היקף הבנייה כיום נעשה על-פי מדיניות הממשלה ובהתאם לצורכי האוכלוסייה, מחד גיסא תוך שימת דגש על גושי ההתיישבות, ומאידך גיסא תוך רגישות להיבטים בין-לאומיים, שאין להתעלם מהם בעת הזאת.
מאז תום ההקפאה אישר שר הביטחון את בנייתן של – אתה מוכן לנחש?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
אפס במעלה-אדומים, אפס בביתר, אפס באפרת, אפס בקרני-שומרון, אפס באריאל – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
למה, למה אתה עונה רק על מה שאתה רוצה?
מירי רגב (הליכוד):
אפס באלקנה, אפס באורנים. אפס.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
למה אתה עונה רק על מה שאתה רוצה? מאז תום ההקפאה – אני מוכן לתת גם לך לנחש את המספר.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
זה לא הוא בנה, אנחנו בונים למרות ברק.
מירי רגב (הליכוד):
400 יחידות דיור.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
הוא אמר קודם ששר הביטחון הרס 5,000 יחידות דיור. אם הוא היה הורס 5,000 יחידות דיור בשנתיים האחרונות, כל מדינת ישראל היתה יודעת. למה לספר לציבור, שרואה אותנו בערוץ-99, בדיות?
מירי רגב (הליכוד):
בחייך, שלום, תענה.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
שאלתי, עשיתי לכם טריוויה, לך ולחברת הכנסת רגב – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
– – – שום דבר.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
– – אתם יודעים לענות על זה או לא יודעים לענות? חידון טריוויה.
מירי רגב (הליכוד):
תענה, נו.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
כמה יחידות דיור אישר שר הביטחון מאז ההתליה?
מירי רגב (הליכוד):
לא כלום, אפס.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
אפס, יפה. חבר הכנסת כץ?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
כל הבנייה שיש ביש"ע זה למרות ברק, לא בגללו.
מירי רגב (הליכוד):
נכון.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
השאלה אם היה אישור של השר, וזה מה שרציתם לדעת – – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
שום אישור.
מירי רגב (הליכוד):
שום אישור. ברושי לא חותם על שום דבר. לא הוא ולא השר.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
– – – כי הוא לא יכול להפריע. אנחנו בונים – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
חבר הכנסת כץ וחברת הכנסת רגב, שאלתם שאלה, אני בטוחה – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
מאחר שנכשלתם, מאחר שנכשלתם, גם אתה וגם חברתי הטובה מזה עשרות שנים, חברת הכנסת רגב, עוד בטרם היותה חברת כנסת, נכשלתם בחידון טריוויה, אז אני אגיד לך ככה: מאז תום ההקפאה אישר שר הביטחון את בנייתן של כ-500 יחידות דיור בגושים.
מירי רגב (הליכוד):
וואו, המון.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
– – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
מה זה משנה, אתם אמרתם אפס. 500 זה פי כמה, אתה יודע.
השר מיכאל איתן:
פי אין-סוף.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
החלטת הממשלה אשר הפקידה בידי שר הביטחון את הסמכויות הרלוונטיות בעניין אישור ופיקוח של קידום הליכי תכנון ובנייה ביהודה ושומרון, התקבלה בתקופת ממשלת נתניהו הראשונה.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
נכון.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
יפה. זוהי החלטה נכונה ועניינית, המתאימה לתחומי הסמכות המוקנים לשר הביטחון. אין כל יסוד וצורך לשנות החלטה זו.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
למה לא סיפרת – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אדוני השר שמחון, אם ידוע לך – – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
– – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
– – – שמותר לי להגיד לך משהו ביני לבינך.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
רגע, חבר הכנסת כץ, יש לי שאלה שהיא – – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
משהו בינינו, תספר. מה בינינו, למה הוא מכר את הליכוד – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
לא, אין לי, אין לי מה. עזוב, אני לא נכנס לרכילות, גם אותך לא מעניינת רכילות.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
לא. חס וחלילה.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
מה שמעניין אותך זה שבסופו של יום – בסופו של יום, אל תילחם את המלחמה שהיתה. תילחם את המלחמה שתהיה. והעובדה שנבנו עד עכשיו 500 יחידות דיור נותנת פתח לתקווה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
נבנו או אושרו?
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
אושרו לבנייה. הם בונים מהר. הם בונים מהר.
מירי רגב (הליכוד):
נותנת פתח לתקווה, אבל לא מספיקה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
שאלה שאולי אתה באמת לא יודע לענות עליה – כי אין לך הנתונים, כי אתה עונה בשם שר הביטחון – אבל השאלה היא אם ה-400 שהתקבלו בהחלטת הממשלה האחרונה – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
הם לא כלולים ב-500.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
הם לא כלולים ב-500.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
הבית של חברי הטוב, זאב אלקין, בכפר-אלדד, הוא לא מנוי ב-500.
מירי רגב (הליכוד):
לא, לא, לא – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
זה פרויקט אישי שלי ואני בא להניח את אבן הפינה עליו גם.
מירי רגב (הליכוד):
אבל, כבוד השר, אני אומרת לך שבבית-אריה – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
500 יחידות – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
מה מציע כבוד השר?
מירי רגב (הליכוד):
– – יש 78 מגרשים בני-רשות שלא אושרו – – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
500 יחידות דיור בשנה – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
אני מציע ועדת חוץ וביטחון – מה שאתם רוצים.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
השר מציע ועדת חוץ וביטחון. המציעים בדרך כלל רוצים מליאה.
מירי רגב (הליכוד):
מה אתה רוצה? מליאה, אני חושבת. דיון במליאה.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
אני רוצה משיח.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
מה מבקש חבר הכנסת כץ?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
אני רוצה משיח.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
גם אנחנו – –
מירי רגב (הליכוד):
אם אתה רוצה – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
– – אבל משהו שאפשר יהיה לענות על דרישתך פה?
מירי רגב (הליכוד):
– – – ועדת חוץ וביטחון?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
– – –
מירי רגב (הליכוד):
ועדת חוץ וביטחון. אוקיי.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
שזה יהיה בוועדת חוץ וביטחון.
מירי רגב (הליכוד):
ועדת חוץ וביטחון. כבוד היושבת-ראש – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
שניהם רוצים. יש לנו מקום להצעה אחרת, אדוני המזכיר? אז אנחנו נקרא להצעה אחרת. חברת הכנסת – – –
אנסטסיה מיכאלי (ישראל ביתנו):
אני מוותרת.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
מוותרת, אז אנחנו נפנה לחבר הכנסת נסים זאב.
נסים זאב (ש"ס):
משפט אחד לחבר הכנסת יעקב כץ. הוא שואל אם יש קשר או אין קשר. הפסוק אומר: "הילכו שניים יחדיו בלתי אם נועדו". אין דבר כזה שיושבים שניים, זה לא מתוכנן ביניהם, כל המדיניות.
אני רק מציע. מכיוון שבאמת לשר הביטחון אין זמן, אז מתן וילנאי היה סגן שר, היה בלי סמכויות, אפשר להעביר לו. מכיוון שזה קשור לפיקוד העורף, זה סך הכול בנייה אזרחית ביהודה ושומרון, והוא אחראי לפיקוד העורף, אפשר לתת לו את הסמכות, שהוא יחתום, כיוון שהשר ברק באמת עסוק בנושאים ביטחוניים רציניים ועומדים באמת ברומו של עולם.
דבר נוסף, לידיעת כבוד השר – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
– – – חתימה של ברק. חשבתי שאתה רוצה שאני אחתום.
נסים זאב (ש"ס):
לא, לא. לא כדאי. לא כדאי לך.
מירי רגב (הליכוד):
אתה יודע מה, היה לנו הרבה יותר נוח אתך. אני מוכנה שיעביר אליך את הסמכויות, רק שלא יתעסק בהתיישבות.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
חבר הכנסת כץ, אתה מסכים?
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
500 יחידות דיור זה אפס.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
לא, היא שאלה אותך שאלה, למה אתה – – – כששואלים אותך?
מירי רגב (הליכוד):
500 יחידות דיור – – – התיישבות, שלא לדבר על בית אחד בירושלים.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
טוב, חברים.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
אמרתי ש-500 יחידות דיור – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
– – – היא שאלה אותך – – – החותם.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
שאתה תהיה מה?
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
החותם.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
החותם? כן.
קריאות:
– – –
נסים זאב (ש"ס):
כבוד השר, צריכים לומר את האמת – – –
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
רק לא ברק.
מירי רגב (הליכוד):
מוכנה עם שלום לעשות עסקים.
נסים זאב (ש"ס):
צריך לומר את האמת כפי שהיא.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אנחנו לא עושים פה תעמולת בחירות, אבל ניתן לחבר הכנסת נסים זאב לסיים.
נסים זאב (ש"ס):
אני לא עושה תעמולת בחירות.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
לא, לא, לא, כוונתי לא היתה אליך.
נסים זאב (ש"ס):
אני לא יודע בכלל אם אני הולך להיות מועמד שוב, אז לכן אני לא עושה תעמולת בחירות. אני רק רוצה לומר את המציאות, ש-200 יחידות דיור למשל בביתר, שאושרו שוב, זה מכיוון שהיתה הקפאה, אז היה צריך לחדש את זה ולחתום.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אז אתה אומר, ה-200 נספרו פעמיים.
קריאות:
– – –
נסים זאב (ש"ס):
כן. זאת אומרת, ה-500 ששר הביטחון חתם, זה מתוך אולי 6,000 או 7,000 שכבר היו להם אישורים, ועכשיו אולי משחררים את המעשר מן המעשר.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אם זה לא היה עצוב, זה היה מצחיק. תודה רבה, חבר הכנסת נסים זאב.
אנחנו עוברים להצבעה. מי שבעד זה להעביר את הנושא לוועדת חוץ וביטחון, ומי שנגד הוא רוצה להסיר את זה מסדר-היום. בבקשה. בעד זה לוועדה, נגד זה הסרה.
מירי רגב (הליכוד):
כצל'ה, תודה.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
תודה.
מירי רגב (הליכוד):
כבוד השר, תודה לך.
הצבעה מס' 11
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 10
בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום – 2
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החוץ והביטחון נתקבלה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
ונעבור לתוצאות. בעד הוועדה – 10, נגד – 2. אני קובעת שנושא הפשרת הקפאת הבנייה ביהודה ושומרון יעבור לדיון בוועדת החוץ והביטחון.