קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום תוכנית מיתאר ליישוב לקיה וההשלכות החמורות של קריית המודיעין ליקית היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו עוברים לנושא הבא על סדר-היום – הצעה לסדר-היום מס' 5228. השר אטיאס ישיב בשם – רשום לי כאן מתן וילנאי שישיב בשם שר הביטחון. יעלה ויבוא חבר הכנסת טלב אלסאנע. בבקשה להציג את הנושא. ישיב על ההצעה לסדר-היום השר אריאל אטיאס. בבקשה, אדוני. האם זאת הצעה רגילה לסדר-היום? טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): כן. הצעה רגילה. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: לרשותך עשר דקות. בבקשה. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): גברתי היושבת-ראש, חברי הכנסת, כבוד השר, הנושא הוא המעבר של בסיסי צה"ל לאזור הנגב. במסגרת המעבר של בסיסי צה"ל לנגב מתוכננת, בין היתר, הקמתו של בסיס צבאי חדש בשם קריית המודיעין ליקית, במרחב שבין באר-שבע, לקיה, אום-בטין ועומר, וזה בהמשך להרחבה המתוכננת של אזור התעשייה של עומר. מטרת הבסיס החדש היא לשכן את המחנות השונים של חיל המודיעין הנמצאים היום במרכז הארץ, במסגרת המהלך של מעבר מחנות צבא ממרכזי אוכלוסין באזור המרכז לאזור הפריפריה בדרום. ממסמכי התוכנית המפורטת עולה כי השטח הכולל של קריית המודיעין הינו 5,070 דונם – כ-40% בתחום השיפוט של המועצה המקומית עומר וכ-60% בתחום השיפוט של מועצה אזורית בני-שמעון. השטח המיועד למחנה הצבאי הוא 2,430 דונם. הבעיה העיקרית, כבוד השר, היא בעצם שההחלטה להעביר ולהעתיק ולקבוע את המיקום של קריית המודיעין ליקית נעשה תוך מתן שיקול דעת מוחלט לגורמי הביטחון, כאילו לא מדובר בהחלטה שיש לה השלכות אזרחיות. העתיקו את הבסיס הצבאי ממרכז הארץ כי יש ביקוש לאותן אדמות במרכז הארץ, והעבירו למקום צפוף בנגב. אנחנו יודעים שהנגב הוא רחב היקף, הנגב הוא 60% משטח המדינה. 85% הם שמורות טבע ושטחים פתוחים. ניתן להעביר להרבה מקומות חלופיים, בין היתר לשדה-התעופה נבטים. ההיקף של שדה-התעופה נבטים הוא מעל 30,000 דונם, ורק שטח קטן משמש שדה תעופה. השטח האחר הוא פנוי, זמין. במקום למקם את קריית המודיעין בלב האוכלוסין של היישובים לקיה ואום-בטין, אפשר להעתיק אותו למקום מרוחק יותר, באזורים שההשלכות החברתיות והתכנוניות עליהם הן פחות חמורות. גאלב מג'אדלה (העבודה): חבר הכנסת טלב אלסאנע, למען הגילוי הנאות, תודיע שאתה תושב היישוב. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): כל היישובים – גם עומר, גם לקיה, גם מיתר – אכפת לי מהם. גאלב מג'אדלה (העבודה): לא, אבל זה חשוב, כי זה מופיע בסדר-היום. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): אני תושב היישוב לקיה, חבר הכנסת גאלב מג'אדלה, אבל ההשלכות הן על כלל היישובים. אנחנו לא נגד העתקה והעברה של הבסיסים, אלא – להכין תסקיר. כמו שבית-המשפט הגבוה לצדק המליץ בעניין של כביש 6 בבג"ץ 9409/05 על הכנת תסקיר סביבתי וציין שלפעמים בהשלכות של התסקיר – שינוי המיקום או ביטול – מביאים בחשבון גם את השיקולים האזרחיים והשיקולים הנוספים. המקום שמדובר בו קרוב מאוד לצומת-שוקת, והמקום הזה של צומת-שוקת זה עורק התעסוקה וההתפתחות התעשייתית המרכזי לכלל התושבים של לקיה, חורה, עומר, אום-בטין וגם מיתר. הקמת בסיס צבאי באותו מקום תצמצם מאוד את השטחים שיכולים לשרת את כלל האזרחים והתושבים, שאמורים ליהנות מפיתוח, תעסוקה ותעשייה במקום הזה. ואנחנו יודעים שהיישובים האלה – במיוחד היישובים הערביים לקיה, אום-בטין, חורה – הם יישובים מוכי אבטלה ועוני, ולכן חשוב מאוד לפתח את האזור הזה לתעסוקה ולתעשייה. הקמת קריית המודיעין תגזול את השטחים האלה, כאשר ניתן למקם את הבסיס הצבאי במקום אחר. הדבר הנוסף – העברת הבסיס הצבאי ובחירת המקום פוגעות קשות ביישוב לקיה, היישוב שבו אני מתגורר, כאשר היישוב הזה – – – גאלב מג'אדלה (העבודה): זה מה שהוא בעצם עיר הבה"דים? טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): לא. עיר הבה"דים זה ברמת-נגב, זה ממש רחוק, אבל זה חלק מהרעיון להעביר בסיסים צבאיים לנגב. עיר הבה"דים זה בדרך למצפה-רמון. אין שם טענות, אין לנו תלונות. אחד החסמים שם הוא עניין הקרבה לאזור רמת-חובב. אנחנו מדברים – אם אתה יודע איפה אבו-כף, אום-בטין ולקיה, בקרבת צומת-שוקת. במרכז הזה רוצים ממש – – – גאלב מג'אדלה (העבודה): – – – טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): בין לקיה לבין אבו-כף לבין אום-בטין, במקום הזה רוצים להקים את קריית המודיעין. גאלב מג'אדלה (העבודה): אום-בטין זה שיח'-אברהים. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): אום-בטין זה ג'בל אבו-כף. שם רוצים למקם את קריית המודיעין. העבירו אותם מהמרכז כי אמרו ששם יש צפיפות אוכלוסין, יש קרינה, יש השלכות בריאותיות, יש השלכות סביבתיות. אבל אם מעבירים, אז למה להעביר ממרכז צפוף אוכלוסין במרכז למקום שהוא צפוף אוכלוסין בדרום? יש להעביר אותם ממקום שהוא צפוף אוכלוסין למקום שאין בו אוכלוסייה, או יותר קרוב למחנות צבא קיימים, או למקום שפחות משפיע או מפריע להתפתחות היישובים. ולגבי היישוב לקיה, רציתי לציין שהיישוב הזה, שאוכלוסייתו מונה בערך 10,000 תושבים – תחום השיפוט של היישוב הוא 5,470 דונם, והוא סובל ממצוקת אוכלוסין קשה. חלק מהפתרון למצוקה יבוא כאשר תאושר תוכנית המטרופולין של באר-שבע, אשר אמורה להגדיל את השטח המיועד ליישוב לקיה בכ-3,700 דונם, בעיקר לכיוון דרום-מערב, על אדמות שנמצאות בתביעת בעלות על-ידי משפחות שאמורות לעבור ולהתגורר באותו מקום. ולכן, מכל מה שאני ציינתי – א. החלטה למקם ניתנה בהליך תכנוני לקוי תוך התעלמות משיקולים תכנוניים, סביבתיים וחברתיים. הדבר הנוסף – המיקום פוגע קשות ביישובים קיימים, שזקוקים לשטח הזה לצורך פרנסה ותעסוקה. ושיקול שלישי – המיקום הזה פוגע קשות ביישוב לקיה, שזקוק לשטחים האלה להרחבת היישוב ומתן מענה מגורים לתושבי היישובים. ולכן, הבקשה היא לשקול מחדש את המיקום ולשקול במקרו מקומות חלופיים שלא נשקלו, ובין היתר – שדה-התעופה נבטים או בסיסי צבא אחרים או מקומות שהנזק בהם הוא פחות מהמיקום המוצע של היום. תודה רבה. גאלב מג'אדלה (העבודה): על איזה שטח מדובר? טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): מדובר בשטח של כ-5,000 דונם, מחנה, והצרכים הישירים הם בערך 2,000 דונם, זאת אומרת, מפקיעים 3,000 דונם נוספים, שלא לצורך הבסיס הצבאי, כאשר כל היישוב לקיה, למשל, 10,000 תושבים, תחום השיפוט שלו הוא 5,000 דונם, ויהיה צורך בהרחבה של 3,700 דונם כדי לתת מענה מיידי לתושבי היישוב. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: תודה רבה לחבר הכנסת טלב אלסאנע. יעלה ויבוא כבוד השר, בבקשה, להשיב על ההצעה לסדר-היום. אחריו, אם חבר הכנסת מסתפק בתשובת השר לא תהיה הבעת עמדה אחרת, אבל אני אאפשר לךְ לשאול שאלה במסגרת השאילתות – – – מירי רגב (הליכוד): – – – כבוד היושב-ראש. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: סליחה, אני לא צריכה להיות אשמה בכל האיחור שלך. כן, כבוד השר, בבקשה. שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני משיב בשמו של השר מתן וילנאי. ביישוב לקיה מתוכננת הרחבה הן בצד המזרחי והן בצד הדרומי. ההרחבה המזרחית נמצאת במצב סטטוטורי מתקדם, ואילו הדרומית – בשלבים מאוד מוקדמים, ולא בטוח שישנה היתכנות להרחבה זו. לא מעניינת אותו התשובה, אבל מה זה חשוב? היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: חברת הכנסת רגב, כבוד השר עלה כדי להשיב לחבר הכנסת טלב אלסאנע, אז איך הוא ידע אם הוא מסתפק בתשובה, כן או לא? שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: בתוכנית קריית המודיעין אין פגיעה בהרחבה בצד המזרחי, ואף נוצרה תשתית המאפשרת את חיבור ההרחבה לכביש 31 ולכביש 60. גם בהרחבה בצד הדרומי של היישוב, זו שעדיין אינה מתוכננת, אין פגיעה בשטח כלל, אלא קיימת מגבלת השטח כתוצאה מקונוסי בטיחות של מנחתי מסוקים. המגבלות הן בסדרי-גודל כאלה, שככל הנראה לא תהייה בנייה בהרחבה זו לגבהים. מדובר על מגבלת בנייה של 80 מטרים עד 150 מטרים. בעקבות ישיבה שהתקיימה עם ראש מועצת לקיה ואנשיה, אשר בה הוצגה שוב התוכנית לעיונם, סוכם כי מבחינתם אין בעיה עם ההגבלה, ולא זאת בלבד – הם מוכנים להכניס את ההגבלה למסמכי התוכניות שלהם. סוף תשובה. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: מה מציע השר? טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): מבקש דיון בוועדת הפנים. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: האם כבוד השר מוכן לדיון בוועדת הפנים? שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: לא. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: מה כבוד השר מציע? שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס: להוריד את זה מסדר-היום. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: אז להסתפק בתשובתך. מירי רגב (הליכוד): או כספים או מליאה, אני חושבת. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: טוב, השר מסכים. מירי רגב (הליכוד): – – – היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: אם כך, חברי חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה על הצעתו של השר. חברת הכנסת מירי רגב תביע עמדה לאחר ההצבעה. בבקשה. אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה על ועדת הפנים – – – מירי רגב (הליכוד): רגע, אבל הוא רוצה משהו אחר – – – היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: סליחה, אל תנהלי לי את הישיבה כאן. הוא אמר ועדת הפנים, השר מסכים, ואנחנו מצביעים על זה, מה לא מובן? הוא אמר ועדת הפנים, כבוד השר. מירי רגב (הליכוד): כלכלה. אני ישבתי שם. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: יופי. הצבעה מס' 16 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 3 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: בעד הצביעו שלושה, לא היו מתנגדים ולא היו נמנעים. לפיכך, אני קובעת שההצעה תובא לדיון בוועדת הפנים של הכנסת. הבעת עמדה, כן, חברת הכנסת מירי רגב. הבעת עמדה בפרק זמן של דקה; את יכולה להביע עמדה אחרת. מירי רגב (הליכוד): צר לי שהתקבלה כאן החלטה להעביר את ההצעה הזאת לוועדת הפנים. אני חושבת שלוועדת הפנים אין המנדט להתעסק בדיור לזוגות צעירים, ואני מבינה שזה קל לשר אטיאס להעביר את זה לוועדת הפנים. אני חשבתי שהנושא הזה צריך להיות או במליאה או בוועדת כספים. אנחנו ערים לכך שיש בעיית מצוקה אמיתית לזוגות צעירים. זוגות צעירים לא מסוגלים לממש את הזכות הבסיסית שלהם לדירה במחיר זול, אלא אם כן הם שייכים למגזר ש"ס או יהדות התורה. אבל יש הרבה מאוד צעירים ששייכים למגזר לא כזה ולא כזה, וזכאים למחיר משתכן במחיר סביר, כפי שזכאים אלה שגרים בנצרת-עילית או בבית-שמש. צר לי שזאת ההחלטה של חברי הכנסת. פספסתי את ההצעה. אני מקווה שנצליח לקדם את זה לוועדת כספים או למליאה. תודה רבה. היו"ר רוחמה אברהם-בלילא: אני מודה לך, גברתי.