קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום הצורך בהקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא קרנות מחוץ-לארץ ומדינות המממנות ארגונים ישראליים הנוטלים חלק במסע דה-לגיטימציה לפגיעה בחיילי צה"ל היו"ר אורי מקלב: אנחנו עוברים להצעה הבאה לסדר-היום, של חברת הכנסת פניה קירשנבוים: הצורך בהקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא קרנות מחוץ-לארץ ומדינות המממנות ארגונים ישראליים הנוטלים חלק במסע דה-לגיטימציה לפגיעה בחיילי צה"ל, מס' 4657. בבקשה. ישיב סגן שר החוץ דני אילון. יש לנו גם מתנגד לצורך בהקמת ועדת חקירה, חבר הכנסת ניצן הורוביץ. בבקשה, גברתי. פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): כבוד היושב-ראש, אני קירשנבאום, לא קירשנבוים. כבוד היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, שרים מכובדים, קודם כול, לפני שאני אפתח בדברים, הייתי רוצה לעשות איזה סדר בעובדות. מזה כמה שנים מתקיים קמפיין שיטתי ומדאיג של ארגונים שקוראים לעצמם "ארגוני זכויות אדם" והם פועלים ללא לאות על מנת ליצור דה-לגיטימציה למדינת ישראל, לחיילי צה"ל ולמפקדיו ולזכותה של מדינת ישראל להגן על עצמה. אני הייתי מציעה לארגונים האלה להתעסק יותר, באמת, בזכויות אדם, בזכויות התושבים שלנו בשדרות ובצפון, שמופגזים לעתים קרובות, בזכויות האשה בחברה הערבית. אבל מה לעשות, שאנחנו מוצאים את עצמנו, שהארגונים האלה, הרבה פעמים מתעסקים, או לרוב מתעסקים – מגישים חומר לוועדת-גולדסטון, כי אנחנו יודעים שרוב החומר לשם הוגש על-ידי ארגונים ישראליים, למשל. חלק נוסף הוא הגשת כתבי-אישום נגד קצינים ובכירים ישראלים בכל העולם, ביניהם, כמובן, אלוף דורון אלמוג, יושבת-ראש האופוזיציה ציפי לבני, ואתה, כבוד השר, בוגי יעלון, כמו שאתה יודע, ומנסים על-ידי כך לשתק את תפקודם של אותם אישים בניהול יחסי החוץ של מדינת ישראל. ארגונים אלה, מעבר לכך, אחראים למיתוג של חיילי צה"ל כפושעי מלחמה, ואף מעודדים סרבנות והשתמטות. הדבר מפתיע ומדאיג ביותר כאשר אחד הארגונים שקורא לעצמו – ואני לא רוצה לנקוב עכשיו בשם ולעשות להם פרסום מעל במת הכנסת בשמות שלהם – אבל הוא נכנס לבתי-ספר תחת תוכנית חינוכית, נכנס לכיתות, ומנסה להסביר לילדים שמתבגרים, בכיתות י"א–י"ב, שגיוס לצה"ל הוא דבר לא מוסרי, כי צה"ל שלנו הוא הרי דבר לא מוסרי; שבעצם יש דרך לא להתגייס, וזה להוריד את הפרופיל שלהם ל-21, וזה לא פוגע באף אחד, וככה יוכלו ללמוד ולעבוד, דבר טוב. ואני שואלת: מי בעצם מממן את הארגונים האלה? ואומרים לי: תפתחי את האינטרנט ותראי מה כתוב שם. אבל דבר אחד לא כתוב שם, שהשיטה המדווחת לרשם העמותות היא שיטה שטוחה. זאת אומרת, הארגון האחרון שקיבלו ממנו כסף, הוא מדווח לרשם העמותות, ואנחנו שוכחים שהאופן והדרך שבהם הכסף מועבר הם שיטה מתוחכמת ומסורבלת. הכסף מגיע בדרכים עקלקלות, דרך שורה של קרנות. ואני רוצה להגיד לכם, והדבר בטח לא יפתיע אתכם, שחלק מהכסף מגיע ממדינות ערב – לצערי הרב, הארגונים האלה, למשל, לא מטפלים בזכויות אדם בסעודיה הערבית – וכמובן, אני חוששת, אבל את זה אני רוצה לבדוק, ולכך אני מבקשת את ועדת החקירה, שאולי חלק מהכסף אף מגיע מארגוני טרור, שזאת דרך להלבין את הכסף. נכון שאנחנו יודעים שחלק מהקרנות – – – חיים אורון (מרצ): בשביל זה ייסדנו משטרה לפני 62 שנה. מה שאת אומרת עכשיו – זה ישר – – – למה לך להקים ועדת חקירה? פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): חברי היקר, החלטתי שאני לא אענה לך. חיים אורון (מרצ): מה שאת אומרת עכשיו – זה ישר לבית-סוהר. מי שקיבל את הכסף – – – היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת אורון, שמענו את זה ארבע פעמים. פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): כשאנחנו נגמור את הפעילות של ועדת החקירה, אנחנו נחליט אם החומר הזה אמור לעבור למשטרה, או לממשלה, והממשלה תחליט מה לעשות, אם להעביר את זה הלאה למשטרה או לעשות עם זה משהו. מירי רגב (הליכוד): או לקדם חקיקה. פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): או לעשות חקיקה, בהחלט. אבל הדבר המדאיג הוא – – – שר החוץ אביגדור ליברמן: לפחות במקרה אחד בדוק, הכסף מגיע מערב-הסעודית, אבירת זכויות האדם. חיים אורון (מרצ): מאה אחוז, אז זה למשטרה, כבוד השר. אתה יודע בדיוק איך נראות חקירות משטרה. מירי רגב (הליכוד): מה הבעיה – – – לבדוק את זה – – – חיים אורון (מרצ): מה שהיא אמרה עכשיו, זה לחקירת משטרה. פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): ארגונים אלה – – היו"ר אורי מקלב: לא, זה אולי מפני שהוא יודע איך זה נראה, לכן הוא לא רוצה – – – פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): – – שמציגים את עצמם ארגונים שלוחמים על זכויות האדם, דורשים מאתנו – – – אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): איפה מקיאוולי? למה הוא לא פה? – – – פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): הארגונים האלה דורשים מאתנו, חברי כנסת, משרדי ממשלה – – קריאות: – – – מירי רגב (הליכוד): סוף-סוף נדע – – – מה קרה? מה קרה? אין זכות להגנה עצמית כבר? תפסיקו – – – היו"ר אורי מקלב: חברת הכנסת מירי רגב. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): תפסיקו להרוג ילדים. מירי רגב (הליכוד): – – – פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): כשהורגים ילדים שלנו בשדרות – את זה לא מראים בכל העולם. על זה לא מדברים. כשנשים שלנו נפגעות – על זה לא מדברים. מירי רגב (הליכוד): – – – היו"ר אורי מקלב: חברת הכנסת. פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): כשילדים חיים בחרדה, על זה לא מדברים. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): – – – פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): על זכויות האשה בחברה הערבית לא מדברים. נכון, הארגונים האלה מדווחים על האשה שמתה בבילעין, כשלא ברור ולא ידוע מה נעשה שם. מאשימים את חיילי צה"ל בזה – – – אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): – – – פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): בזה – החיילים האלה גורמים לכך שגם אתה ישן בשקט במדינת ישראל, כי מגינים עליך. לא רק אני, גם אתה. הבן שלי משרת בצה"ל. אני לא אשלח את הבן שלי יחד עם עורך-דין שיגן עליו. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): הכיבוש לא מגן עלייך. הוא מדכא עד עפר. היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת, לא להפריע. פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): ודאי שלא אכפת לך. ודאי שלא אכפת לך, כי לא אכפת לך גם ממדינת ישראל. אבל לי אכפת ממדינת ישראל, לי אכפת שלמדינה שלנו תהיה לגיטימיות להגן על עצמה ולקיים את המדינה הזו. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): – – – היו"ר אורי מקלב: תמשיכי, בבקשה. דוד רותם (ישראל ביתנו): חבר הכנסת טיבי – – – היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת רותם. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): – – – להוציא אותו מהדיון. קריאות: – – – פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): אז כמו שאמרתי, לחברי כנסת יש זכות למנות ועדה ולבדוק את הנושא הזה. אנחנו נפעל לכך שנגלה מהם באמת מקורות המימון של הארגונים האלה, ואנחנו נדאג לכך שהחיילים שלנו ימשיכו לשרת בשטח, ובשקט, ושאנחנו נוכל להגן על מדינת ישראל. תודה רבה. היו"ר אורי מקלב: תודה רבה לחברת הכנסת פאינה קירשנבאום. סגן השר דני אילון, בבקשה. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): תגיד, היא מציעה ודני אילון עונה? מה זה פה? נחמן שי (קדימה): זה משחק מכור. דוד רותם (ישראל ביתנו): זה מה שקורה – – – אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): אדוני היושב-ראש – – – דוד רותם (ישראל ביתנו): טיבי, זה מה שקורה – – – קריאות: – – – היו"ר אורי מקלב: זה נושא של משרד החוץ. זאת הצעה לסדר-היום, זאת הצעה לסדר-היום וכהצעה לסדר-היום – אדוני סגן שר החוץ, בבקשה. השר מיכאל איתן: אין עמדה ממשלתית. היו"ר אורי מקלב: אז תגיש על זה ערעור. השר מיכאל איתן: אין עמדה ממשלתית. זאת יכולה להיות הצעה לסדר-היום אבל אין עמדה ממשלתית. אין עמדה לממשלה. זה לא יכול להיות. חיים אורון (מרצ): אדוני היושב-ראש – – – הודיע שאין עמדה ממשלתית. מה זה הדבר הזה? זה לא יכול להיות – – – היו"ר אורי מקלב: אתה מדבר בשם הממשלה גם? השר מיכאל איתן: אין עמדה לממשלה, אין, אין עמדה. הממשלה לא קיימה דיון, יש חילוקי דעות. אין עמדה לממשלה. היו"ר אורי מקלב: אבל יש עמדה למשרד החוץ. השר מיכאל איתן: משרד החוץ? משרד החוץ – – – היו"ר אורי מקלב: הוא יכול לדבר. מירי רגב (הליכוד): – – – אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): תוריד אותו. היו"ר אורי מקלב: הוא יכול לדבר, הוא לא צריך להציג עמדת הממשלה. בבקשה, אדוני, סגן השר. חיים אורון (מרצ): – – – שלמה מולה (קדימה): מה זה? נחמן שי (קדימה): זה לא יכול להיות. היו"ר אורי מקלב: בבקשה, אדוני סגן השר. חיים אורון (מרצ): אדוני היושב-ראש – – – אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): תוריד אותו, תוריד אותו. היו"ר אורי מקלב: הוא לא מציג עמדת ממשלה. הוא מציג עמדה של סגן שר החוץ. בבקשה, אדוני סגן השר. סגן שר החוץ דניאל אילון: אדוני היושב-ראש, אדוני השר מיכאל איתן – – – השר מיכאל איתן: – – – היו"ר אורי מקלב: אדוני השר, הוא לא חייב להציג עמדת ממשלה, הוא סגן שר החוץ. חיים אורון (מרצ): אדוני היושב-ראש, אדוני היושב-ראש, אדוני היושב-ראש – – – נחמן שי (קדימה): משחק מכור. סגן שר החוץ דניאל אילון: רבותי, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אדוני השר מיכאל איתן, אני אגיד לך בדיוק. אדוני השר מיכאל איתן, אני אגיד לך בדיוק בשם מי אני מדבר. אני מדבר בשם חיילי צה"ל, אני מדבר בשם הדמוקרטיה בישראל. חיים אורון (מרצ): סליחה, גם אני רוצה לדבר. תרד, גם אני רוצה לדבר. השר מיכאל איתן: אתה מבזה את חיילי צה"ל. אתה יושב כאן כעד. אל תדבר על דמגוגיה. מי אתה שתדבר בשם חיילי צה"ל? קריאות: – – – סגן שר החוץ דניאל אילון: אדוני הנכבד, אדוני הנכבד, אדוני הנכבד, כדאי שתקשיב, לפני שאתה מדבר כדאי שתדע על מה אתה מדבר. אדוני הנכבד, אדוני הנכבד – – – השר מיכאל איתן: – – – סגן שר החוץ דניאל אילון: ומי אתה? ומי אתה? היו"ר אורי מקלב: רבותי לשבת, אני קורא לכולם לשבת. סגן השר, השר מיכאל איתן – – – קריאות: – – – סגן שר החוץ דניאל אילון: אני מדבר בשם מי שאני רוצה. אני מדבר בשם מי שאני רוצה. אני מדבר בשם חיילי צה"ל שמגינים גם עליך. היו"ר אורי מקלב: אבל זה ללא תקדים שהשרים גם כן עולים. חנא סוייד (חד"ש): רד, רד. אתה דיפלומט בגרוש. סגן שר החוץ דניאל אילון: עליך הם מגינים. היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת, חבר הכנסת. סגן שר החוץ דניאל אילון: אני אגיד לך עוד דבר – – היו"ר אורי מקלב: אני מבקש להוציא, אני קורא לסדר. חנא סוייד (חד"ש): בכל מקום שאתה הולך בעולם לדבר מורידים אותך. סגן שר החוץ דניאל אילון: – – אני גם מגן על הדמוקרטיה הישראלית. אני גם מגן על הדמוקרטיה הישראלית. חנא סוייד (חד"ש): – – – סגן שר החוץ דניאל אילון: אליך אני לא מדבר, אני מדבר אל השר מיכאל איתן; השר מיכאל איתן, שאני מעריך אותו כאדם דמוקרט וכציוני. השר מיכאל איתן, אני מדבר גם בשמך – – – היו"ר אורי מקלב: – – – סגן השר, סגן השר. חנא סוייד (חד"ש): רד, למה אתה עומד שם? אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): שהבוס שלו יעלה. סגן שר החוץ דניאל אילון: השר מיכאל איתן, אני לא מדבר אל אחמד טיבי. מאחמד טיבי אני לא מצפה. היו"ר אורי מקלב: אף אחד לא יפריע. סגן שר החוץ דניאל אילון: אני לא מצפה מחבר הכנסת טיבי, אבל יש דבר שהייתי מצפה מחבר ממשלה. היו"ר אורי מקלב: סגן השר, סגן השר. סגן שר החוץ דניאל אילון: השר מיכאל איתן, השר מיכאל איתן, אני מדבר אליך, שמעתי אותך קודם. היו"ר אורי מקלב: רבותי, כולם לשבת, גם השרים. גם השרים בבקשה לשבת. חבר הכנסת טיבייב, אתה יושב בעמדת השרים, בבקשה לשבת במקום. תדבר בבקשה מהמקום. אני קורא בבקשה לסדרנים להושיב את כולם במקום. אף אחד לא יצעק קרוב לדוכן. קריאות: – – – דני דנון (הליכוד): אתם לא מנהלים את הבית הזה. טיבי, אתה לא מנהל שום דבר. מירי רגב (הליכוד): אתם לא מנהלים פה. ציון פיניאן (הליכוד): – – – מירי רגב (הליכוד): – – – היו"ר אורי מקלב: בבקשה. חבר הכנסת אלכס מילר. חבר הכנסת פיניאן, בבקשה לשבת במקום. נסים זאב (ש"ס): – – – משה מטלון (ישראל ביתנו): – – – דוד רותם (ישראל ביתנו): – – – חיים אורון (מרצ): אדוני היושב-ראש, אדוני היושב-ראש, אדוני היושב-ראש. אין לו יכולת לדבר. היו"ר אורי מקלב: את זה – למזכירות. לא, מהמקום, אל תבוא לפה. דבר ראשון תשבו במקום, אף אחד לא ידבר. בבקשה, חבר הכנסת דב חנין, קודם כול שכולם ישבו במקום. חיים אורון (מרצ): אדוני היושב-ראש – – – היו"ר אורי מקלב: אף אחד לא ידבר, לא מפה ולא משם, אם לא ישבו במקום, בבקשה. בבקשה לשבת. בבקשה, שב גם אתה. סגן שר החוץ דניאל אילון: קודם כול, אני רוצה הערה לסדר, אפשר? היו"ר אורי מקלב: בבקשה, סגן השר. גם אתה, לשבת. אלכס מילר, חבר הכנסת אלכס מילר, לשבת במקום. חבר הכנסת סגן שר יצחק כהן. לא עכשיו. אף אחד לא ישב כאן. אבקש גם מהשרים. דב חנין (חד"ש): – – – חבר הממשלה מדבר בשמה. היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת דב חנין, גם אלכס מילר, לשבת במקום. חבר הכנסת אלכס מילר, לשבת במקום. חיים אורון (מרצ): אדוני היושב-ראש, אין לסגן שר מעמד לדבר. אין לו מעמד. אני – – – היו"ר אורי מקלב: סליחה, חבר הכנסת – לא אתה קובע את התקנון. לא אתה קובע את התקנון. חיים אורון (מרצ): תקרא את התקנון – – – קריאות: – – – היו"ר אורי מקלב: לא אתה קובע את התקנון. התקנון מאפשר, בהצעה לסדר-היום, לשר או למישהו מסגניו. הוא לא חייב להציג את עמדת הממשלה בנושא הזה. זה התקנון. בבקשה, תתלוננו. זה התקנון כפי שנמצא. בכל אופן, מי שמוסמך לזה זה אתה ולא אתה ואתה, יש מזכירות הכנסת. בבקשה, רבותי, לשבת. חבר הכנסת דב חנין, בבקשה. חבר הכנסת אלכס מילר, זה גם מפריע. בבקשה, סגן השר, תמשיך בדבריך. תמשיך בדבריך. סגן שר החוץ דניאל אילון: קודם כול, אם אפשר, הערה לסדר. אדוני השר מיכאל איתן. אני מתפלא עליך, בכבוד. מירי רגב (הליכוד): – – – היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת אלדד; גם סגן השר. בבקשה, נא לסיים, אם אתה רוצה לסיים. סגן שר החוץ דניאל אילון: טוב. אני רוצה להגיד כאן שמה שמדובר כאן לגבי ההצעה לסדר-היום זה דבר שהוא לא רק נתמך, לא רק שאנחנו בעדו, גם הממשלה בעדו. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): – – – באיזה רשות הוא מדבר? היו"ר אורי מקלב: לא אתה קובע, לצערי. בבקשה, לא להפריע. אילן גילאון (מרצ): למה אתה נותן לו לדבר? סגן שר החוץ דניאל אילון: אנחנו מדברים כאן על שני דברים עיקריים: האחד, הגנה על חיילי צה"ל, על מערכת המשפט ועל הדמוקרטיה בישראל. אנחנו מגינים גם על עצמנו מפני מניפולציות שעושים גורמים זרים כאן בארץ. לכן – – – מירי רגב (הליכוד): כבר עכשיו יש הסכם עם – – – סגן שר החוץ דניאל אילון: לכן אנחנו בעד ההצעה הזאת לסדר-היום, אנחנו תומכים בה ואנחנו מציעים – – גאלב מג'אדלה (העבודה): מי זה אנחנו? מי זה אנחנו? קריאות: – – – סגן שר החוץ דניאל אילון: – – להעביר אותה לוועדת הכנסת, כדי שהיא תקבע את הרכב הוועדה – ועדה פרלמנטרית שתחקור את כל אותם ארגונים שמנסים לקעקע את הדמוקרטיה בישראל ולהפוך את חיילי צה"ל לטרף בידי טרוריסטים וארגונים בעולם, שמנסים לצוד אותנו, בתמיכה פלסטינית מערבית. תודה רבה. היו"ר אורי מקלב: תודה רבה לסגן השר. חיים אורון (מרצ): אדוני היושב-ראש – – – היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת ניצן הורוביץ. לא, יש לו להתנגד. הוא נרשם. חבר הכנסת ניצן הורוביץ, בבקשה. השרים יכולים לדבר 15 דקות. קודם כול המתנגד. חיים אורון (מרצ): אדוני היושב-ראש, אני לא מערער על זכותו. אדוני היושב-ראש, יש לכנסת תקנון. אני לא מדבר על זה. היו"ר אורי מקלב: אתה יכול לפני ההצבעה לדבר, אבל קודם כול נשמע את המתנגד. חיים אורון (מרצ): אני מדבר על תקנון, אתה לא מבין בתקנון. ניצן הורוביץ (מרצ): אדוני, קודם כול אני מוחה – – – קריאות: – – – היו"ר אורי מקלב: הצעה לוועדת חקירה פרלמנטרית זה לא מהצד אלא זה מהדוכן. יש לו אפשרות גם כן להתנגד חמש דקות, ולא מהצד. ניצן הורוביץ (מרצ): אדוני, ראשית כול אני מוחה על הופעתו כאן של סגן שר החוץ, שלא היה לו מעמד לדבר כאן. היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת אלכס מילר. הוא יכול לדבר. ניצן הורוביץ (מרצ): לא היה לו מעמד לדבר כאן. היו"ר אורי מקלב: הצעה לסדר-היום. ניצן הורוביץ (מרצ): הרדיפה הפוליטית הזאת, באמצעות שימוש בכנסת, לא תעבור. היו"ר אורי מקלב: רק שנייה, תן לי להסביר. רבותי, חברים, חברי הכנסת, ברגע שזאת הצעה לסדר-היום – חבר הכנסת רותם, קודם תשמע, ואחרי זה אולי תשמיע את דעתך. דוד רותם (ישראל ביתנו): – – – היו"ר אורי מקלב: לא, ברגע שזה הצעה לסדר-היום, להקמת ועדת חקירה פרלמנטרית, יש לו אפשרות להתנגד, ולהתנגד כמו בהצעת חוק – התנגדות של חמש דקות, בבקשה. ניצן הורוביץ (מרצ): אדוני היושב-ראש, זה רגע של שפל בכנסת, כי נעשה כאן שימוש ברוב פוליטי ובתקציב הכנסת לצורך רדיפה פוליטית של ארגונים ישראליים שמצילים את כבודה של הדמוקרטיה הישראלית. אתם גורמים לדה-לגיטימציה של ישראל בעולם. הצעות החוק שלכם מציירות את ישראל כמדינה לא דמוקרטית. ציון פיניאן (הליכוד): – – – מירי רגב (הליכוד): – – – היו"ר אורי מקלב: חברת הכנסת מירי רגב, חבר הכנסת פיניאן, תאפשרו לו להמשיך לדבר. ניצן הורוביץ (מרצ): איך אתם לא מתביישים? ציון פיניאן (הליכוד): – – – ניצן הורוביץ (מרצ): האגודה לזכויות האזרח, "בצלם", "שוברים שתיקה". אלה ארגונים של מצפון ודמוקרטיה שמצילים את כבודה של ישראל, ואותם אתם רוצים לגרור לחקירות? ציון פיניאן (הליכוד): – – – היו"ר אורי מקלב: חברי הכנסת, הוא ימשיך לדבר. בבקשה. מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי): – – – היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת בן-ארי. חבר הכנסת בן-ארי, אתה נקרא לסדר. ניצן הורוביץ (מרצ): אנחנו נביא את האנטישמים שמממנים את הארגונים שלכם, את האוונגליסטים שרוצים בהתנצרות כאן של העם. אותם נביא לחקירות. ציון פיניאן (הליכוד): – – – היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת פיניאן, חבר הכנסת, תאפשר לו לדבר, והוא ידבר. ציון פיניאן (הליכוד): על מה הוא מדבר? היו"ר אורי מקלב: הוא ידבר על מה שהוא ידבר גם אם זה לא מוצא חן בעיני רבים. ניצן הורוביץ (מרצ): במסווה של ועדת חקירה עורכים כאן מסע של סתימת פיות והשתקת הביקורת. מה הבעיה שלכם? אתם לא יכולים להתמודד עם ביקורת? איך אתם משווים ארגונים ישראליים, ארגונים ישראליים שעומדים על משמר הדמוקרטיה וזכויות האדם, עם הדברים האלה שאתם משמיעים? בושה וחרפה, בושה וחרפה. ציון פיניאן (הליכוד): – – – יריב לוין (הליכוד): – – – מירי רגב (הליכוד): – – – דוד רותם (ישראל ביתנו): – – – ציון פיניאן (הליכוד): חוצפה. קריאה: בוגדים, בוגדים. ניצן הורוביץ (מרצ): אדוני היושב-ראש, אם יש ארגון, אם יש ארגון שעובר על החוק, יש משטרה במדינת ישראל ויש יועצים משפטיים. אתם רוצים לעשות כאן חקירה פוליטית, חקירה פוליטית מבישה, שפלה, שכמוה לא היתה בכנסת, ועוד להשתמש בכסף של הכנסת לדבר הזה באמצעות הרוב הפוליטי שלכם. בושה וחרפה. יוליה שמאלוב-ברקוביץ (קדימה): הגיע הזמן. אופיר אקוניס (הליכוד): – – – בושה וחרפה. אלכס מילר (ישראל ביתנו): – – – דוד רותם (ישראל ביתנו): – – – ניצן הורוביץ (מרצ): את מי תחקרו כאן? את מי תחקרו? את האגודה לזכויות האזרח אתם תחקרו. אתם, כשאתם מדברים על המעמד המידרדר של ישראל בעולם, תסתכלו על שר החוץ שלכם שמדרדר את המעמד הזה, ועל הנאומים הברוטליים שלו. קריאה: תתבייש לך, תתבייש לך. ניצן הורוביץ (מרצ): ארגוני זכויות האדם הם, הם שעושים דה-לגיטימציה, או אתם עושים דה-לגיטימציה עם הצעות חוק גזעניות, שמציגות את ישראל הדמוקרטית כמדינה גזענית? בושה וחרפה. מירי רגב (הליכוד): – – – ניצן הורוביץ (מרצ): אדוני היושב-ראש, הצעד הזה לא יכול לעבור. הוא מנוגד לכללים, הוא מנוגד לתקנות. הכנסת לא יכולה לחקור גופים אזרחיים מהסוג הזה. מירי רגב (הליכוד): הכנסת חייבת לעשות את זה. ניצן הורוביץ (מרצ): ואני רוצה לומר לכם כאן, אני רוצה לומר לכם כאן, שאם החקירה הזאת תתחיל, אנחנו נבקש לחקור את העמותות החרדיות ואת ארגוני הימין, שמקבלים סיוע מהכי שונאי ישראל שיש בעולם, מארגונים אוונגליסטיים, שלא רוצים שבכלל תהיה פה מדינת ישראל; שרוצים שאתה, חבר הכנסת דוד רותם, תתנצר כדי שישו יחזור לארץ. דוד רותם (ישראל ביתנו): ומה אתה רוצה? ניצן הורוביץ (מרצ): ומהאנשים האלה אתם מקבלים כסף, ואתם עוד באים לארגוני זכויות, שהם שקופים לחלוטין, שקופים לחלוטין, ואותם אתם מבקשים לחקור. מירי רגב (הליכוד): – – – זהו, אנחנו הולכים להצבעה. גמרנו. ניצן הורוביץ (מרצ): חברים וחברות, ארגוני זכויות האדם בישראל, שמצילים את כבודה של הדמוקרטיה הישראלית, מפרסמים בצורה הגלויה ביותר את מקורות המימון שלהם. הלוואי שהם היו מקבלים 5% ממה שהארגונים שלכם מקבלים כדי לנשל אנשים מבתיהם. איך אתם מדברים? מירי רגב (הליכוד): תתבייש לך, תתבייש לך. ציון פיניאן (הליכוד): – – – באויבי ישראל – – – באויבי ישראל. ניצן הורוביץ (מרצ): אנחנו כאן כי לא ניתן לנושא הזה לעבור. תודה רבה, אדוני. מירי רגב (הליכוד): זה יעבור אתך ובלעדיך. היו"ר אורי מקלב: תודה רבה. חברת הכנסת פאינה קירשנבאום, האם את מעוניינת להשיב אם לא? מירי רגב (הליכוד): לא, לא, לא, הצבעה. הצבעה. פניה קירשנבאום (ישראל ביתנו): לא. היו"ר אורי מקלב: את לא מעוניינת להשיב. יש לך הצעה לסדר, להצבעה בלבד. לסדר ההצבעה בלבד. בבקשה, מהצד. זאת רק הצעה לסדר ההצבעה בלבד. מאיר שטרית (קדימה): אדוני היושב-ראש, מאחר שהנושא בעינינו, בעיני סיעת קדימה, הוא נושא חמור ביותר וגובל במקארתיזם ממש – – דוד רותם (ישראל ביתנו): אוהו. היו"ר אורי מקלב: בבקשה, רבותי, סליחה. מאיר שטרית (קדימה): – – אנחנו מבקשים לראות בהצבעה הזאת הצבעת אי-אמון בראש הממשלה. היו"ר אורי מקלב: אתה לא יכול, אתה לא יכול. תלמד את התקנון ואחרי זה תחליט אם אפשר. בבקשה, חברים, אנחנו עוברים להצבעה. עתניאל שנלר (קדימה): אדוני היושב-ראש, לעצם ההצבעה, לעצם ההצבעה, לעצם ההצבעה. היו"ר אורי מקלב: אי-אפשר, אי-אפשר. נציג אחד של הסיעה, והוא כבר קיבל. נציג אחד של הסיעה. מירי רגב (הליכוד): – – – היו"ר אורי מקלב: בבקשה, אדוני, שמענו את ההצעה שלך, היא לא התקבלה. היא לא יכולה להתפרש כאי-אמון. מאיר שטרית (קדימה): אדוני, מיקרופון. אדוני, אני מבקש לומר. היו"ר אורי מקלב: חבר הכנסת שנלר, תשב במקום. רק רגע, חבר הכנסת שנלר, תשב במקום. חבר הכנסת שנלר, שב במקום. חבר הכנסת שנלר, נא לשבת במקום. דוד רותם (ישראל ביתנו): – – – מאיר שטרית (קדימה): אדוני היושב-ראש, אני רק מבקש לומר שאני מתנצל, אני טעיתי. זאת לא הצעת חוק וזאב צודק בעניין. אני לא יכול להכריז על הצבעת אמון, לצערי. עדיין זה חמור בעיני וגובל במקארתיזם או דנוניזם. היו"ר אורי מקלב: תודה, תודה רבה. לא, זה כבר לא משנה. תודה רבה, חברים. עתניאל שנלר (קדימה): אדוני היושב-ראש, נתת לי זכות דיבור. מירי רגב (הליכוד): לא, סליחה, אי-אפשר – – – היו"ר אורי מקלב: הצבעה על הצעה לסדר-היום: הצורך בהקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא קרנות מחוץ-לארץ ומדינות המממנות ארגונים ישראליים הנוטלים חלק במסע הדה-לגיטימציה לפגיעה בחיילי צה"ל. בבקשה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע? אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): יום שחור לכנסת, עוד יום שחור. יריב לוין (הליכוד): יום שחור לאויב בכנסת, יום שחור לאויב. היו"ר אורי מקלב: לא להפריע בזמן ההצבעה. הצבעה מס' 15 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 41 בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום – 17 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכנסת נתקבלה. היו"ר אורי מקלב: חברים, 41 בעד, נגד – 17, אין נמנעים. לפיכך אני קובע שהצעה זו לסדר-היום תעבור לוועדת הכנסת לדיון. תודה רבה.