קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום בדיקה שתאפשר כניסת ישראלים לשטחי A היו"ר יצחק וקנין: הנושא הבא: בדיקה שתאפשר כניסת ישראלים לשטחי A, הצעה לסדר-היום מס' 4177, של חבר הכנסת גדעון עזרא. ישיב סגן שר הביטחון מתן וילנאי. גדעון עזרא (קדימה): אדוני היושב-ראש, כבוד השרים, סגן שר הביטחון, אני מעלה עכשיו הצעה שלפי דעתי כדאי לנו להקדים ולדון בה, והיא כולה נטו לטובת היושבים פה באזור, גם אצלנו וגם ברשות הפלסטינית. אנחנו מדי יום כמעט קוראים על שיפור מצב הביטחון ביהודה ושומרון. לפני יומיים קראתי על כך שבשכם, למשל, החיים חזרו למסלולם והמשטרה הפלסטינית אפילו לא נמצאת שם, וגם אנחנו בקושי נמצאים שם. בכל אופן יש שיפור, ללא כל ספק. היום ביהודה ושומרון עשרות אלפי מתיישבים מסתובבים, מהצפון ועד הדרום – נכון, בשטחי C בעיקר, אבל היחסים ביניהם לבין תושבי הערים הם לא כפי שהיו מאז ומעולם. ועדיין, ההתנהלות היא די ברוכה ודי שקטה. כמובן, צריך לזכור שאנחנו באזור שלנו יכולים לצפות שלא מן הנמנע שמחר יהיו פיגועי טרור, אבל לא רק שם, גם בישראל. אלפי אזרחים ערבים ישראלים נכנסים בסופי השבוע לתוך ערי יהודה ושומרון ומנהלים שם נוהל חיים תקין, ולפי דעתי זה מוסיף לשני הצדדים. יש רק אוכלוסייה אחת שלא מתערבת בנעשה ביהודה ושומרון, ואלו היהודים במדינת ישראל שהם לא מתיישבים. נדמה לי שלטובת שני הצדדים, לטובת ההבנות בין שני העמים ובהסכמת כל המפלגות שנמצאות פה בבית, שממשלת ישראל תפנה לרשות הפלסטינית ותציע לה – בהתחלה לאזור מוגבל – נאמר לפתוח את אזור יריחו לכניסת יהודים, או לחלופין – אמר לי ראש עיריית מעלה-אדומים: תושבי מעלה-אדומים ישמחו מאוד אם עזרייה תיפתח לתנועה ממעלה-אדומים לירושלים, זה יביא ברכה לשני האזורים. במקביל, כאשר חסרים לנו עובדים זרים כל כך רבים – בבניין, בחקלאות ובמקצועות אחרים – אתה זוכר ואני זוכר – היינו יושבים אצל רבין מדי יום שישי בישיבות סוף השבוע – – סגן שר הביטחון מתן וילנאי: בימי חמישי. גדעון עזרא (קדימה): בימי חמישי, נכון. – – וראש הממשלה ושר הביטחון מדי שבוע היה קובע: השבוע אני מאשר עוד 2,000 עובדים, פחות 2,000 עובדים וכיוצא בזה. נדמה לי שבעת הזאת, כשיש שביתה של החקלאים וחוסר ידיים עובדות בבניין, דבר שגם מייקר את מחירי הבנייה – לאפשר גם ליותר פלסטינים להיכנס לארץ. ומה שאני מבקש בהצעה שלי, אם יהיה תלוי בי, שיהיה דיון בוועדת החוץ והביטחון – אם יופיעו נציגי הצבא – ולסכם את הדבר, ואם אפשר גם בלי דיון, שתיערך פנייה לרשות הפלסטינית ולראות אם היא מוכנה; אני חושב שזה יהיה לטובת כל הצדדים. תודה רבה. היו"ר יצחק וקנין: תודה לחבר הכנסת גדעון עזרא. ישיב סגן שר הביטחון חבר הכנסת מתן וילנאי. עפו אגבאריה (חד"ש): – – – ישראל שמונעת מהם, לא הפלסטינים. גדעון עזרא (קדימה): לא לא, אני לא בטוח. עפו אגבאריה (חד"ש): כן, תלך למחסום ותראה. סגן שר הביטחון מתן וילנאי: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הנושא שמעלה חבר הכנסת עזרא הוא ראוי, הוא נכון, והוא אכן נמצא במקום שונה לחלוטין ממה שהיינו בשנים האחרונות. עקב השקט היחסי והפעילות היעילה, קודם כול של מערכת הביטחון הישראלית – שב"כ, משטרה, צבא – וגם השיפור הניכר בפעולה של מערכת הביטחון הפלסטינית, השטח ביהודה ושומרון רגוע כפי שלא היה שנים ארוכות. זה יכול להתהפך בבת-אחת, לא צריך לטעות בזה, אבל יחסית הוא רגוע כפי שלא היה שנים ארוכות. ולכן הסוגיה של כניסת אזרחים שלנו לשטחי A – מי שלא יודע, אלה שטחים פלסטיניים צפופי אוכלוסין בסמכות פלסטינית מלאה – הסוגיה של כניסת אזרחים יהודים נראית היום שונה לחלוטין מכפי שהיה בעבר. ההחלטה היא בידיו של המפקד הצבאי, במקרה הזה אלוף פיקוד המרכז, שהזכויות נמצאות בידו, והאלוף אכן מאשר את זה בצורה הולכת וגוברת כל הזמן. עד לזמן האחרון היתה סוגיה כבדה שמדריכי תיירים שלנו לא היו יכולים לקבל קבוצות כי הם לא היו יכולים להיכנס לבית-לחם. העניין הזה כבר נפתר, לשמחתי, הם יכולים להיכנס היום לבית-לחם, שזה מקום צליינות לנצרות העולמית, וכמובן גם ליריחו. המהלכים – ככל שהשטח יהיה רגוע יותר הדבר הזה ילך ויתרחב. מבחינת עובדים פלסטינים, צריך קודם כול לדעת, היום יש הקצאה – מההקצאות, גדעון, שאתה מדבר, אז, של יצחק רבין זכרו לברכה – יש היום הקצאה של 30,000 לעבודה בעיקר בבניין. מה שמתבצע בפועל זה משהו כמו 24,000, זה בסדר, הרוב לבניין ופחות מזה לחקלאות – בצורה דרסטית פחות לחקלאות, וזה בשטחי מדינת ישראל. במקביל, בשטחי ההתנחלויות, באזורי התעשייה ודומיהם, יש קרוב ל-20,000 פלסטינים נוספים שעובדים שם על בסיס יומי. אנחנו – כרגע – משרד הביטחון נמצא בעבודת מטה להרחיב עוד 9,000 מקומות לבניין בישראל, וצריך להבין היטב: כל מי שעושה תוכניות בניין כאלה ואחרות – ללא עובדים פלסטינים זה לא יקרה. צריך להבין את זה. כל מי שיוצא עם תוכניות גרנדיוזיות כאלה ואחרות לגבי הבנייה בישראל, באותה נשימה צריך להבין שצריך לאפשר לפועלים פלסטינים להיכנס לעבוד. זה אינטרס של כל הצדדים, העניין הזה, גם של הפלסטינים וגם שלנו, ואני מקווה שבחודש הקרוב נסיים את עבודת המטה לעוד 9,000 פועלים, רובם לבניין, ועוד 1,250 לתחום החקלאות. אני חושב שבראייה שלמה נכון לחזק את הקשרים על בסיס השטח, על בסיס השוטף היומיומי, בין הפלסטינים לבינינו רק מתוך ראייה צופת עתיד כיצד זה ייראה כאן. זה עומד למול טרור, שלשמחתי כרגע ידו על התחתונה, וצריך לדאוג שכך זה יימשך, וכל זמן שהשטח יהיה רגוע גם למפקדים הצבאיים תהיה יותר נוחות לתת את האישורים האלה. גדעון, שנינו מכירים את זה היטב – עד לאירוע הראשון, ואז יתחילו לשאול את כל השאלות. אז אני לא נבהל מהאירוע הראשון, אבל הרבה אנשים ייבהלו מהאירוע הראשון. התהליך ההיסטורי הנכון הוא מה שתיארתי כרגע, בתשומת הלב הראויה, כדי שלא נעשה דברים שלא התכוונו לעשות. היו"ר יצחק וקנין: כן, מה אדוני סגן השר מציע? אתה יכול לשאול, אני מאפשר לך. גדעון עזרא (קדימה): לא דיברת הרבה על פתיחת ערים פלסטיניות לביקורי ישראלים. סגן שר הביטחון מתן וילנאי: אז אני חוזר ואני אומר: היום, ככלל, כל מי שרוצה ומגיש בקשה מקבל אישורים יחסית בקלות, קבוצה כזאת או אחרת. עוד לא הגענו למצב – לדעתי נגיע אליו, אני מקווה שנגיע אליו – שיהיו אישורי תנועה חופשית. אנחנו עדיין לא שם, בגלל החשש של הנושא הביטחוני, בגלל החשש של הנושא הביטחוני, ותחזור לכובע הקודם שלך ותיזכר בשיקולים אז – שם אנחנו נמצאים בדיוק. אני מניח שאם זה יימשך כפי שזה עכשיו, זה אכן יקרה. היו"ר יצחק וקנין: אדוני, מה אדוני סגן השר מציע? גדעון עזרא (קדימה): דיון בוועדת החוץ והביטחון, אני חושב. ועדת איו"ש. סגן שר הביטחון מתן וילנאי: אין לי שום בעיה. היו"ר יצחק וקנין: סגן השר לא מתנגד לכך שההצעה תועבר לוועדת החוץ והביטחון. אם כן, רבותי, אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד? מי נגד? הצבעה מס' 5 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 10 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החוץ והביטחון נתקבלה. היו"ר יצחק וקנין: עשרה בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אם כן, רבותי, ההצעה לסדר-היום תועבר לוועדת החוץ והביטחון להמשך דיון.