קטע מדברי הכנסת
הצעות לסדר-היום
דוח-איילנד על אירועי המשט
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אנחנו עוברים לנושא הבא: דוח-איילנד על אירועי המשט – הצעות לסדר-היום שמספרן 3701, 3705, 3707, 3713, 3713, 3715, 3719, 3738 ו-3739. חברת הכנסת חנין זועבי – איננה. חבר אברהים צרצור, תפאדל. כבוד השר עוזי לנדאו ישיב למציעים. בבקשה, כבוד השיח'.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
כבוד היושב-ראש, מכובדי השר, כנסת נכבדה, האמת היא שלא הופתעתי מהממצאים של דוח-איילנד, כמו שלא הופתעתי קודם מהדוח של וינוגרד בנושא מלחמת לבנון השנייה. שני הדוחות לוקים בחסר בצורה יסודית, עקרונית וערכית. שני הדוחות טיפלו בצד הטכני של האירועים, מושא החקירה. כלומר, הדוחות לא התייחסו כלל וכלל לשאלה אם היתה אפשרות שישראל לא תגיע בשני המצבים לאן שהיא הגיעה, דהיינו, אם היתה אפשרות למנוע את המלחמה במקרה של לבנון ואת שפיכות דמים על ספינת "מרמרה" הטורקית. הדוחות דנו בכשלים המבצעיים, המודיעיניים, ובמקרים שבהם נגעו בשאלות הערכיות שהעליתי לפני כמה רגעים, המסקנות היו חד-משמעיות וחד-צדדיות: ישראל צדקה ביציאתה למלחמת לבנון השנייה, ישראל צדקה באופן מוחלט בהחלטה לתקוף את המשט ולגרום לשפיכות דמים, וכמובן – צדקה במלחמתה נגד עזה וגרימתה להרג והרס נוראיים.
המסקנות של שני הדוחות מצביעות: כן למלחמות, כן לשימוש בכוח נגד מטרות אזרחיות וצבאיות כאחד, אבל – וזה אבל גדול מאוד – בצורה שתבטיח ניצחון מוחץ על האויב עם מינימום נזקים לצד הישראלי. שיטה כזאת, שאינה מעזה להעמיד את הפעילות הצבאית, או כל פעילות אחרת, במבחן של נורמות מוסריות וערכיות שיוצאות מנקודת הנחה של שלום ודרכי שלום כבחירה אסטרטגית לפתרון קונפליקטים ושל שימוש בכוח כאופציה אך ורק בלית ברירה – שיטה כזאת לא תוביל אלא ליותר שפיכות דמים וליותר הסתבכויות של ישראל עם עצמה, כפי שקרה במלחמת לבנון השנייה, ועם העולם, כפי שקרה ב"עופרת יצוקה" והמשט הטורקי, וזה חבל מאוד. תודה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה לאדוני. חבר הכנסת דניאל בן-סימון, בבקשה. אחריו – חבר הכנסת כרמל שאמה.
דניאל בן-סימון (העבודה):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני לא יודע מה אני עושה, אבל כל פעם שיוצא לי לדבר בהצעה לסדר-היום אני מוצא את עצמי באווירה מאוד אינטימית עם שניים-שלושה אנשים ושר בתורנות שנכפתה עליו הישיבה כאן. בסך הכול אלה נושאים מאוד חשובים, ועד שהם מגיעים לדיון הם קצת מאבדים מהאינטנסיביות שלהם.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
הפיצוי שאתה מקבל, כבוד חבר הכנסת המלומד, זה שאלפי צופים בבית צופים בך.
דניאל בן-סימון (העבודה):
העיקר שפלסנר פה. פלסנר, אל תלך. פלסנר, אל תלך, לא רק בגלל לימודי הליבה.
אבל העניין הזה של המשט, רציתי לומר – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אני כמובן לא יכול להבטיח לך, אבל יש לא מעט חברי כנסת שצופים בך בטלוויזיה במשרדים.
דניאל בן-סימון (העבודה):
מאה אחוז. אני רק אמרתי שיש בזה אווירה אינטימית ואפשר לדבר בלי הפרעות ולומר את אשר על לבנו.
הסיפור של המשט – – –
יוחנן פלסנר (קדימה):
מה רע באינטימיות?
דניאל בן-סימון (העבודה):
דווקא אני בעד, אתה יודע שאני בעד. פלסנר, לא ניכנס לפרטים.
בעניין הזה אני חייב לומר, אדוני השר, הלוואי – השר עוזי לנדאו, אף שאתה בישראל ביתנו, יש קרבה מסוימת בינינו, אתה מודה, נכון? יש קרבה מסוימת.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אני מתנצל על זה.
דניאל בן-סימון (העבודה):
אל תתנצל עליה. אני רק אומר, הלוואי שהיינו מפנימים את החוכמה שלאחר מעשה ללפני מעשה. הלוואי שהדוחות שמתפרסמים היום ואומרים: היה אפשר אחרת – היינו עושים את זה לפני המשט.
צר לי שדווקא שר הביטחון, הבוס של מפלגתי, היה האדריכל של הפעולה הכושלת הזאת. חבר הכנסת אדרי, אני אומר לכם: היה אפשר לעשות את זה אחרת. במקום זה, הסתבכנו עם כל העולם, ואנחנו, כבר מאז המשט, מחפשים דרך לכבות את השרפה. אני רק חושב שאם אנחנו נשתחרר מהתפיסה הזאת, שכל בעיה במקום המקולל הזה פותרים רק בכוח – אפשר היה לגשת אחרת.
אני חושב יותר מזה. אילו היה ראש הממשלה כאן בזמן המשט, יכול להיות שהוא היה משיט מעט מחוכמתו ומונע את ההסתבכות. לא יודע, יש לי תחושה כזאת. יש לי תחושה כזאת, ביודעי ששר הביטחון שלנו – ידו קלה על ההדק בעניין הזה. היה אפשר להימנע מהפעולה הכוחנית, ואולי לעשות את זה אחרת.
אני משוכנע שלא רק הדוח של טירקל מביא עדויות שאפשר היה לעשות את זה בצורה אחרת ולנסות אסטרטגיה אחרת – – –
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
של איילנד.
דניאל בן-סימון (העבודה):
של איילנד, טירקל בדרך. אני חייב לומר שלא תיארתי לעצמי עד כמה ההסתבכות של ישראל הפליגה למרחקים שלא שיערתי אותם, בגלל התגובה על המשט. היה באמת אפשר לעשות את זה אחרת. אני כל כך משוכנע, ולא ניכנס פה לטכניקות מסוימות, אבל השיטה הזאת שרק בכוח פותרים בעיות באזור הזה, השיטה הזאת רודפת אותנו. רודפת אותנו כמו קללה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אתה מכיר את הפתגם בערבית שאומר: אבי עליו השלום היה יודע לרפא את היד השבורה. אמר לו חברו: אבי עליו השלום ידע למנוע את שבר היד. אנחנו רוצים להימנע ממשטים. להסיר את הסגר וללכת לשלום.
דניאל בן-סימון (העבודה):
נכון. לכן, לדעתי, היום לא תהיה הסתבכות עם משט נוסף, כי למדנו את הלקח. וחבל, תמיד אחרי שמיצינו את הפעולה הכוחנית, תמיד זה בא אחרי, ולכן אני בא לכאן כדי לומר: בואו נעדן את דרכינו. בואו נשית עלינו קצת חוכמה. זה אומנם המזרח התיכון, אבל לא הכול ג'ונגל, לא הכול בכוח.
אני פונה דווקא אל שר הביטחון, ואני מצטער על כך שקראתי לפיטוריו ולהתפטרותו אחרי הפעולה הזאת. ראש המפלגה שלי כמובן לא שמע לי, אבל אני רק אומר שצריך לגשת לבעיות האלה, לסכסוך עם הערבים או עם השכנים שלנו, ולפעמים לנסות שיטה אחרת. יכול להיות שאני טועה. גאלב מג'אדלה, אתה ערבי, אתה מוסלמי, ומישהו פה הכניס לראש של האנשים שמוסלמים מבינים רק כוח. אני בעד לנסות שיטה אחרת. תודה רבה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה לאדוני. תמה רשימת המציעים. כבוד השר עוזי לנדאו, בבקשה להשיב.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, חבר הכנסת בן-סימון, הלוואי שהיינו מאמצים את החוכמה שלאחר מעשה לפני המעשה. איזה מין חוכמה זאת? וכבר אמר ראש הממשלה בגין המנוח, שגם חוכמה בדיעבד היא חוכמה. אתה רק מקבל החלטות בתנאים של אי-ודאות, ואתה טועה. אני שמח שהממשלה הקימה את ועדת-איילנד – צה"ל הקים – וגם את ועדת-טירקל, כדי לבחון במה טעינו.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
כבוד השר, ועדת-איילנד הוקמה על-ידי הממשלה?
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
לא, אני תיקנתי את עצמי. הרמטכ"ל, נדמה לי, מינה את ועדת-איילנד.
הטענות, כפי שאמר חבר הכנסת אברהים צרצור – שימוש בכוח רק כאופציה אחרונה, כך צריך להיות. וחבר הכנסת בן-סימון שואל: רק בכוח אפשר כאן להשתמש? הלוואי שלא. אבל מה לעשות? השכנים שלנו לא שוויצרים ולא הולנדים. אתם אפשר לדבר. הדיון אתם לא הסתיים במלחמה. במדינות שיש בהן דמוקרטיה, שהן דמוקרטיות כבר יותר מ-100 שנה, ברוב המקרים אין מלחמה. אין אף מדינה ערבית במזרח התיכון הסובבת אותנו שהיא דמוקרטיה אמיתית, וחלקן מושפעות מאותו חלק של האסלאם שהוא קיצוני. השאלה היא לא רק אם אתה יכול לנהל אתו משא-ומתן ולהגיע לאיזה סיכום. הוא אומר: בכוח. לא אנחנו אומרים, הם אומרים. הם לא אומרים, הם כותבים בכל השפות שתרצו. הלוואי שהיינו יכולים לרקוד טנגו עם מישהו. מוכן מישהו לרקוד אתך טנגו? נסראללה ירקוד אתך טנגו? גם המתונים ביותר בלבנון, על-כורחם – חרירי, שרצחו את אביו, מתיישר עם הסורים. מישהו ידבר אתך?
במזרח התיכון, לצערי הרב, אין רחמים לחלש. במזרח התיכון, כפי שאמר ראש הממשלה שרון, הטרור מריח חולשה. חבל שחבר הכנסת פלסנר איננו כאן, הוא ביקש לדייק. הוא דיבר כאן קודם. הסיבה שה"חמאס" עלה לשלטון היא שאנשי הרשות הפלסטינית הריחו חולשה, וכל מי שתמכו ב"חמאס" ידעו שהמדיניות שלו משמעה פרס לטרור. הוא לחץ את מדינת ישראל, הוא הביא לוויתורים, הוא הציג את הדברים – שישראל ברחה מעזה משום שהוא הפליא את מכותיו בה. ולכן, אסור לשכוח שבבחירות חופשיות הוא הגיע לרוב והקים את הממשלה. וזה לא הספיק. הוא עשה מהפכה בעזה. הוא לא אמר, כפי שאומר חבר הכנסת צרצור, שימוש בכוח כאופציה אחרונה. אצלו השימוש בכוח היה אופציה ראשונה, כשהוא ראה שזה אפשרי.
ואם באירופה, חבר הכנסת בן-סימון – אם אנחנו מצטטים את קלאוזביץ, המלחמה היא המשך המדיניות בדרכים אחרות, במזרח התיכון היה קלאוזביץ כותב בספרו על המלחמה שהשלום הוא המשך המלחמה בדרכים אחרות. זה המזרח התיכון.
אנחנו רוצים? אנחנו לא רוצים. פנית אל היושב-ראש מג'אדלה ואמרת שזה לא נכון שהמוסלמים מבינים רק כוח. המוסלמים היום אומרים, עקב התנהגותנו, שהיהודים מבינים רק כוח, ואנחנו צריכים לשאול איך הגענו אל השפל הזה. חבר הכנסת פלסנר, היהודים מבינים רק כוח? כך עלה ה"חמאס" לשלטון, כך ולא אחרת, כשהוא נוקט מדיניות – – –
יוחנן פלסנר (קדימה):
זה לא בגלל ההתנתקות?
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
היתה גם התנתקות.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
כבוד השר, רק שתדע. למען האמת, נכון ש"חמאס" ניצח בבחירות עם 42%, אבל "פתח" היה מפולג וקיבל 58%.
יוחנן פלסנר (קדימה):
זה בחירות אזוריות, אז – – –
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
שמע, להבדיל אלף אלפי הבדלות, בבחירות 1992 לימין היה רוב, מה לעשות? וה"חמאס" – אחרי ההשתלטות בעזה, ירוצו בחירות ותראה עוד פי כמה יעלה הרוב.
אני אומר לך עוד דבר: אומרים לך שירותי הביטחון שלפי הערכותיהם היום, אלמלא ישראל מטפלת בטרור ביהודה ושומרון, אין סיכוי לרשות הפלסטינית, אין סיכוי לאבו מאזן. איך אמר שרון? אפרוח מרוט. והסיבה היחידה שהאפרוח המרוט הזה ממשיך להיות נשיא, זה שכוחות הביטחון של ישראל מטפלים בטרור – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
כבוד השר, זה נושא לוויכוח.
יוחנן פלסנר (קדימה):
אתה בטוח שאתה רוצה להשתמש בתיאור הזה לאבו מאזן בשלב הזה, כשר בממשלה? שרון אמר את זה לפני הרבה שנים. זה עדיין בתוקף?
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אני חושב שדברים נכונים שאמר איש חשוב לפני שנים היו נכונים אז והם נכונים גם היום. מה לעשות?
יוחנן פלסנר (קדימה):
זה מייצג את עמדת הממשלה, האמירה הזאת?
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אני מייצג כרגע את עמדתי, ואני אומר אותה ואינני מסתיר את הדברים האלה.
אני רוצה להוסיף – עד עכשיו זה היה כאילו מן הים הכללי וטיפה משלי, כפי שכותב חבר הכנסת חנניה רייכמן, אבל אני חייב פה גם בתשובתו של סגן השר מתן וילנאי על הנושא הזה, ואני מתחיל לצטט ממש. אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת – ככה כתוב כאן – – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אנחנו מקבלים אותך כפי שאתה.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אני פה כרגע אומר את הדברים בתור קסטה, בתור – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
שליח נאמן.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
– – שליח נאמן. ביום שני, 12 ביולי, הגיש צוות מומחים בראשותו של האלוף מיל' גיורא איילנד את ממצאי תחקיר הפקת הלקחים ממשט "רוחות שמים 7" לידי הרמטכ"ל. עיקרי הדוח הוצגו לראשי הגופים, החילות והיחידות שהיו מעורבים במבצע ובפני שר הביטחון.
הצוות הונחה לבדוק את ההיערכות למבצע, את שיטת הפעולה שנבחרה, את החלופות האפשריות לשיטת הפעולה, ההכנות המקדימות ואופן הביצוע. הממצאים כוללים הסקת לקחים בראייה מערכתית רחבה, ולא רק בתחום עצירת משטים בדומה לאירוע שהתרחש.
להלן הממצאים: בתחום פעולת המודיעין קובע צוות התחקור כי לא מוצו כלל פעולות האיסוף האפשריות, וכי התיאום בין מודיעין חיל הים לאגף המודיעין לא היה מספק. בה בעת, הוא הדגיש כי ספק רב אם פעולת מודיעין מיטבית היתה מביאה לתמונה מודיעינית מספקת. הצוות הצביע על הערכת חסר לגבי עוצמת האלימות.
אני אוסיף כאן הערה משלי, חבר הכנסת בן-סימון: היתה הערכה לא נכונה, מה לעשות?
דניאל בן-סימון (העבודה):
התשובה שלך יותר מעניינת ממה שקראת עכשיו. חבל שקראת מה שקראת.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אז אני אפסיק לומר דברים משלי, אני חייב – – –
דניאל בן-סימון (העבודה):
יש יותר יצירתיות בתשובה הספונטנית שלך – שהיא אומנם ימנית, אבל מקובלת עלי, כי היא אמיתית.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
חבר הכנסת בן-סימון, מה זה ימנית?
דניאל בן-סימון (העבודה):
אתה בצד הימני?
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אתה חבר מפלגת העבודה.
דניאל בן-סימון (העבודה):
אני חבר במפלגת מרכז-שמאל. היושב-ראש שלי אומנם בימין, אבל אני חבר מרכז-שמאל.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אתה יודע, בסימן המונדיאל, אתה רצת עם חולצה – נדמה לי מספר 13 עכשיו? 14, בנבחרת מפלגת העבודה.
דניאל בן-סימון (העבודה):
נכון.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
היא נכדתה של מפא"י ההיסטורית. זה היה פעם שמאל, שמאל-מרכז. הלוואי שאנשי מפא"י ההיסטורית היו היום בליכוד. הם היו נחשבים קיצונים ימנים בליכוד.
דניאל בן-סימון (העבודה):
נכון.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
ואני רוצה לומר שגם אנחנו, אנשי הציונות משמאל ומימין – –
יוחנן פלסנר (קדימה):
ישראל ביתנו ימינה מהליכוד או – – –?
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
– – הגיע הזמן שנעשה חשבון נפש יפה – – –
קריאה:
– – –
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
צריך לחשוב מחדש על יסודותיה היהודיים והציוניים של המדינה הזאת.
לעניין המשט, הדבר הראשון שצריך ללמוד מאבותינו דאז זה להפסיק להתנצל. וכאשר יש משט ומתנפלים עלינו מבחוץ, זה לא הזמן להתחיל להאשים זה את זה מבפנים. זה הזמן קודם כול לאחד שורות ולהפנות את כל כוחנו החוצה; קודם כול לפגוע ולהשיב לכל מי שפוגע בנו. איך כתוב בהגדה של פסח? רשע – הקהה את שיניו. שם יש שלבים. בתוך הבית נעשה את החשבונות בינינו, את התחקירים, נלמד איך להתכונן למשט הבא.
אבל אני חוזר למתן וילנאי: בתחום הערכת המצב לעצירת המשט – נקבע כי היתה הסתמכות מוגזמת על תוכנית פעולה אחת, הגם שהיתה סבירה, בלי שהוכנה תוכנית פעולה לתרחיש מסוכן יותר.
בתחום החלופות הטכנולוגיות – נקבע כי ביום ביצוע המשט לא עמדו בפני מקבלי ההחלטות חלופות מבצעיות אחרות לבד מהשתלטות. ככל הידוע, אין בידי אף מדינה בעולם יכולת לעצירה קרה בלב ים, וכל הטענות בהקשר זה שהושמעו לאחר המשט אינן מבוססות ואינן אחראיות. עם זאת, ייתכן שניתן היה להגיע להבשלת יכולות בתחום זה, לו התחיל מראש תהליך פיתוח. בעקבות זאת, הצוות המליץ להאיץ את התהליכים לבחינת חלופות בנושא.
בתחום מאמץ הדוברות – נמצא כי שלב ההכנות וההיערכות למבצע היה טוב, אך הוצאת ההודעה, כמו גם הפצת סרטים, איחרו לבוא, וזאת בעקבות הצורך לשמור על אמינות, מחויבות ההודעה המוקדמת למשפחות הפצועים באורח קשה ושרשרת אישורים ארוכה ומיותרת מעל יחידת דובר צה"ל שנקבעה לאירוע זה. הצוות ציין לחיוב את עבודת הדוברות מייד לאחר האירוע, והדגיש את הצורך בתיאום בין צה"ל למטה ההסברה ומשרד החוץ.
בתחום השליטה – נקבע כי מיקום המפקדים באירוע, לרבות נוכחות מח"י, מפקד חיל הים, כמפקד בים היתה נכונה והולמת את רוח צה"ל. נוכחותו הוכחה כיעילה בקבלת החלטות, הצלת חיים וכדומה. הצוות שיבח את נוהל הקרב בחיל הים, את ההכנות בתחומי השייטת, מפקדת החיל ומערך הלוחמה האלקטרונית, וקבע כי לוחמי השייטת פעלו כהלכה, באומץ לב, בתושייה ובמקצועיות, וכי החלטות מפקדי הצוותים היו נכונות. עוד קובע הדוח כי השימוש בירי חי היה מוצדק, וכי הפעולה כולה ראויה להערכה.
הצוות ציין לחיוב את שלבי פינוי הנפגעים בים ובאוויר, לרבות פצועי ה"מרמרה", כמו גם את ההתייחסות הרצינית לנושא המשט ברמת המטה הכללי ובחיל הים, כפי שהתבטאו בכל ההכנות שנעשו.
האלוף איילנד ציין לחיוב את הסיוע של כלל הגורמים המתוחקרים בכל הרמות בביצוע התחקור ואת מידת השקיפות שהופגנה. תודה רבה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה לאדוני. מה מציע כבוד השר?
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אני מציע להסיר את ההצעות מסדר-היום.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה לאדוני. מה מציעים – חבר הכנסת שיח' אברהים צרצור?
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל):
מליאה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
מליאה. חבר הכנסת בן-סימון?
דניאל בן-סימון (העבודה):
אני אסתפק בדברים המקוריים של השר, לא בתשובה שהוא קרא.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אנחנו נלך להצבעה. מי שרוצה להסיר, לפי הצעת השר – נגד, ומי שמציע למליאה – בעד. אנחנו מצביעים.
דניאל בן-סימון (העבודה):
עוד פעם, כבוד היושב-ראש, מה זה בעד?
קריאה:
בעד זה מליאה, נגד זה להסיר.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בעד זה לוועדה, נגד זה להסיר.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אני בעד לוועדה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בעד זה לוועדה.
הצבעה מס' 26
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 9
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הנושא לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בעד – 9, נגד – אין, ונמנעים – אין. איזה ועדה?
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
ועדת החוץ והביטחון.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
ועדת החוץ והביטחון.
דב חנין (חד"ש):
ועדת ביקורת המדינה.
קריאה:
ועדת החינוך.
קריאה:
אולי לוועדת העלייה והקליטה?
דניאל בן-סימון (העבודה):
העלייה והקליטה, לדעתי – – –
יוחנן פלסנר (קדימה):
ועדת הכלכלה, כי זה עוסק בתחבורה ימית.
יעקב אדרי (קדימה):
ועדת הכנסת.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
היות שיש יותר מהצעה אחת, זה יעבור לוועדת הכנסת להכרעה. תודה לכם.
יוחנן פלסנר (קדימה):
כלי שיט זה אמור להיות ועדת כלכלה.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אדוני היושב-ראש, בקשר לנושא הקודם, אני מבקש, אם אפשר, להעביר גם אותו לוועדת הכנסת, את הנושא שאני העליתי. שיירשם בפרוטוקול, כי אני דיברתי על ועדת הכלכלה והשר דיבר על ועדת הפנים.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
חבר הכנסת טלב אלסאנע, אתה רוצה שנפעל בניגוד לתקנון?
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
לא, אך ורק על-פי התקנון.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אתה בתור משפטן יודע שצריך לכבד את התקנון.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
בוודאי.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
היות שנפלה הכרעה – – –
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אם ובמידה שהתקנון מאפשר – אני מבקש – – – אז אין בעיה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
מזכירות הכנסת תטפל בבקשה שלך.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
מאה אחוז.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בקשתך הועברה לטיפול מזכירת הכנסת. תודה רבה.