קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום חוסר במקלטים בשכונת הר-צפייה, השכונה הצפונית ביותר במטולה היו"ר יצחק זיו: אנחנו עוברים לנושא הבא: הצעה לסדר-היום שמספרה 2597 - חוסר במקלטים בשכונת הר-צפייה, השכונה הצפונית ביותר במטולה. חברת הכנסת קולט אביטל, בבקשה. קולט אביטל (העבודה-מימד): אדוני היושב-ראש, אדוני השר, אני לא מתכוונת להעלות כאן את הנושא שכולנו עסקנו בו כל השבוע בכנסת ובעיתונות, בכל מקום ובכל שכונה – היחסים בין ראש הממשלה לבין מבקר המדינה. אני חושבת שהנושא הזה קיבל הרבה מאוד כיסוי, יותר מדי לטעמי. בכל זאת, אף-על-פי שהנושא הזה עולה מדי שבוע ואף-על-פי שכולם כבר עייפים מלשמוע עליו, אני רוצה להעלות שוב ושוב – כי אני חושבת שיש בזה דחיפות – נושא שכואב להרבה מאוד אנשים: חוסר המיגון של שכונות שלמות, של עיירות שלמות ושל בתי-חולים בצפון הארץ. עברו חודשים רבים מאז הסתיימה המלחמה. כולנו יודעים את זה. כולנו יודעים שקמו ועדות חקירה למיניהן, ואנחנו גם יודעים שבסך הכול מבקר המדינה עובד על העניין, ואנחנו אפילו יודעים שחבר הכנסת עמי אילון המליץ על הדרכים שבהן כל הגורמים צריכים להתאחד לגוף אחד שיטפל בעורף. אבל מה לעשות? בינתיים אנשים חיים בפחד בצפון. מה שעורר שוב את רצוני להעלות את הנושא הזה כאן היה כתבה שהופיעה השבוע, נדמה לי, ב"ידיעות אחרונות", על כך שבשכונה הכי צפונית בארץ, שכונת הר-צפייה - היא ממש כמה מטרים מגבול לבנון - בכל השכונה הזאת, וכמעט בכל מטולה, אין מקלט אחד. בזמן המלחמה הוציאו את האנשים שגרים באותה שכונה מבתיהם, החליטו שהשכונה הזאת היא שטח צבאי סגור. כמה אנשים יכלו מדי פעם לבוא לבתיהם ולהיכנס רק לחדר מוגן אחד. אנשים חיים שם יום-יום בפחד. אנחנו יושבים פה ודנים מי מוסמך לעשות מה, ושולחים מכתבים מאוד יפים למבקר המדינה ולראש הממשלה, ובינתיים אני רוצה לדעת – ואני חברה בקואליציה, ואני בכל זאת חושבת שגם הציבור בארץ וגם אנחנו כאן בכנסת זכאים לדעת, אדוני היושב-ראש, מה הממשלה הזאת הולכת לעשות? יש לכם תוכניות או אין לכם תוכניות? מתי תתחילו למגן? תבואו ותגידו לנו בכנסת: אנחנו יודעים שיש ועדת חקירה, אנחנו מצטערים על מה שהיה, אבל עכשיו החלטנו שהולכים למגן, ואי-אפשר למגן את הכול בבת-אחת. אבל אפשר להציג תוכנית לפני הציבור בארץ, לפני אנשים שיושבים ופוחדים. מה אנחנו עושים עם בית-החולים "זיו", אדוני היושב-ראש? – בית-חולים הקרוי על שמך, אני מניחה. חדרי ניתוח וחדרי עזרה ראשונה אינם מוגנים. אנשים עוברים שם ניתוחים, מחר ינחת שם טיל, ומה אנחנו נגיד? עברו כל כך הרבה חודשים, ואני רוצה לשמוע תשובה אחת ברורה. צר לי, אולי הנושא הזה היה צריך להיות מופנה לשר הביטחון. אני מבינה שהוא איננו כאן, ואני מבינה שהשר רפי איתן ישיב לי בשם הממשלה. אני חושבת שהכנסת הזאת זכאית לשמוע לפני תום המושב ולפני שנצא לפגרה לאן פניה של הממשלה. זאת שאלתי כאן היום, ואני רוצה להגיד לתושבי הצפון בצורה הנחרצת ביותר: אני וחברים אחרים נמשיך להיאבק כדי שתוכלו לישון בלילה בשקט וכדי שהילדים שלכם יוכלו ללכת לבתי-ספר בשקט ובלי פחד. תודה רבה. היו"ר יצחק זיו: תודה רבה לחברת הכנסת קולט אביטל. כבוד השר רפי איתן משיב בשם סגן שר הביטחון. השר רפי איתן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, גם כאן אני עונה בשם סגן שר הביטחון. הופיע קודם חבר הכנסת אופיר פינס ושאל אם אני שירתתי אתו או עם אבא שלו, אז אני אומר: שירתתי גם עם אבא שלו וגם אתו. במלחמת לבנון הראשונה במשך כשלושה חודשים היינו די צמודים זה לזה. סגן שר הביטחון כותב: חוק ההתגוננות האזרחית, 1951, קובע את תחומי הסמכות והאחריות בעניין המקלוט הציבורי במדינת ישראל. על-פי החוק, פיקוד העורף הוא רשות מוסמכת לקביעת מדיניות ההתגוננות והמפרטים הטכניים של המקלטים, והאחריות לבנייתם ולאחזקתם מוטלת על הרשויות המקומיות. בלשון החוק: רשות מוסמכת רשאית להורות לכל רשות מקומית שבתחום פעולתה של הרשות המוסמכת, להתקין מקלטים ציבוריים במספר, במקום ובזמן שייקבע על-ידי הרשות המוסמכת, ולהחזיקם במצב המאפשר את השימוש בהם בכל עת שיהיה צורך בכך. תקני אחזקה של מקלטים - - - קולט אביטל (העבודה-מימד): אדוני השר, אני לא רוצה להיות בלתי נימוסית אליך. לא על כך אני מלינה. אני שואלת מה קורה במקומות שאין מקלטים, במקומות לא מוגנים. השר רפי איתן: חברת הכנסת קולט אביטל, אחרי שאני אגמור לקרוא את מה שאמר סגן שר הביטחון, אני אוסיף משלי. נוסיף כי בשנת 1992, בעקבות מלחמת המפרץ, קבע שר הביטחון דאז כי בכל מבנה חדש שיוקם במדינת ישראל ייבנה ממ"ד או חדר ביטחון, בעיקר באזורי קו העימות. אשר לשכונת הר-צפייה שבמטולה, זו נבנתה לאחר שנת 1992. לפיכך, בבתיה נבנו ממ"דים על-פי תקן ועל-פי חוק. משמעות הדבר היא שלא נדרש כל מענה מיגוני נוסף מצד צה"ל. בסיכום הדברים נציין כי לפי עמדת הגורמים בצה"ל, בשכונת הר-צפייה לא קיימים פערי מקלוט. עד כאן דברי סגן שר הביטחון, ועכשיו אני אגיד את שלי, וזה יהיה אולי, במידה מסוימת, ניגוד. כל מטולה, ולא רק השכונות הצפוניות שלה, וכמובן שורה ארוכה של יישובים כמו יראון ויפתח, שעומדים לאורך הגבול, היו בעבר וצפויים גם היום לחשיפה הן לנשק תלול-מסלול והן לנשק שטוח. עד כמה שאני מבין, אם נחזור לנשק האנטי-טנקי שכנראה יהיה ל"חיזבאללה" בחודשים הקרובים או בשנים הקרובות, אז ממרחק של 6 קילומטרים יוכל לשבת מישהו ולירות נשק אנטי-טנקי לבית בשכונה הזאת, ואין לי ספק שזה יחדור את הממ"ד. הממ"ד לא עומד בפני נשק אנטי-טנקי - לא רק משוכלל, גם הרבה פחות משוכלל. לזה צריך להתכונן. זה שמערכת הביטחון ענתה לי כמו שענתה, אני חושב שאילו הייתי בבית-ספר הייתי נותן להם נ'. אבל זה מה שיש לי ביד. קולט אביטל (העבודה-מימד): אני שמחה שאתה אמרת. השר רפי איתן: בעקבות הדיון היום אני מקבל על עצמי לנסוע למטולה, אולי לעוד יישובים, לבדוק את הנושא ולהגיש הצעה למערכת הביטחון. קולט אביטל (העבודה-מימד): תודה רבה. היו"ר יצחק זיו: מה אתה מציע? קולט אביטל (העבודה-מימד): אני מסתפקת בתשובת השר. השר רפי איתן: אפשר להעביר את זה לוועדת החוץ והביטחון לדיון. היו"ר יצחק זיו: אבל היא מסתפקת בתשובה שלך. השר רפי איתן: היא מסתפקת בתשובתי. תודה. קולט אביטל (העבודה-מימד): - - - היו"ר יצחק זיו: רגע, רגע. מה את אומרת? קולט אביטל (העבודה-מימד): השר אמר שאפשר להעביר את זה לוועדת החוץ והביטחון, אני מקבלת את זה. היו"ר יצחק זיו: מקבלת. אז הצעה אחרת, של חבר הכנסת יעקב כהן. יעקב כהן (יהדות התורה): כבוד היושב-ראש, כבוד השר, חברי כנסת נכבדים, בהמשך להצעתה של חברת הכנסת הנכבדה, אתמול היינו בדיון בוועדה לביקורת המדינה ושמענו מהמבקר שהוא דן במצב שהיה בפיקוד העורף, ובתוך ארבעה חודשים, כך הבנו ממנו, תהיה תשובה. שאלתי אותו אם יש תיאום עם ה"חיזבאללה" ועם סוריה שעד אז לא יקרה שום דבר. בינתיים אנחנו שומעים מגורמים ביטחוניים שיש סכנה מוחשית של התקפה ומלחמה נוספת בלבנון. הצעתי לו שנעשה קפיצת הדרך, נעזוב את ועדת החקירה של מלחמת לבנון השנייה ונתחיל עם מלחמת לבנון השלישית, שאנחנו תפילה ותקווה שלא תהיה, אבל אנחנו צריכים להתכונן לזה. בינתיים לא נעשה שום דבר בנושא: בתי-החולים לא מוגנים, המקלטים לא מוכנים. אני קורא לכל חברי הבית, למי שיש מצפון - שידאג לצפון. היו"ר יצחק זיו: תודה רבה. אנחנו נערוך הצבעה. בעד זה ועדת החוץ והביטחון ונגד - הסרה. נא להצביע. הצבעה מס' 18 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה - 8 בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום - 1 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החוץ והביטחון נתקבלה. היו"ר יצחק זיו: בעד – 8, נגד – 1, נמנעים – אין. ההצעה אושרה, והנושא עובר לוועדת החוץ והביטחון.