קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום הרצח בטייבה, התגברות האלימות ותפקוד המשטרה היו"ר דוד רותם: אנחנו עוברים להצעה לסדר-היום מס' 2776 בנושא: הרצח בטייבה, התגברות האלימות ותפקוד המשטרה. חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): אדוני היושב-ראש, רבותי השרים, אנחנו עוברים לנושא אחר, חשוב לא פחות, ומבחינתי חשוב הרבה יותר. הצעתי לסדר-היום, אדוני היושב-ראש, רבותי השרים, לרבות השר דיכטר, היא על העיר טייבה והתגברות האלימות, העדר הביטחון האישי והתגברות הפשיעה ומעשי הרצח בעיר. לפני כמה ימים נרצח בעיר טייבה צעיר שאני מכיר באופן אישי, אניס עומר חאג'-יחיא - - ראובן ריבלין (הליכוד): זו הצעה רגילה - - - אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): נכון, עשר דקות. - - אדם חביב על הבריות, חייכן, עובד למחייתו. הוא היה בחנות הירקות כאשר רעולי פנים נכנסו, קראו בשמו, ירו בו והרגוהו. בשנים האחרונות אירעו עשרות מקרי רצח בטייבה, חלקם על רקע סכסוך פנימי וחלקם על רקע אחר. הציבור חש כי מבחן התוצאה אומר, ובצדק, שאין מניעה של מעשי הפשע האלה, ומי שמופקד על המניעה זה המשטרה. כאשר אין מניעה ובכל זאת הרצח מתבצע - אין פענוח. הפושעים לא מובאים לדין. לכן, יש עוד רצח לאחר הרצח האחרון. לפני כמה ימים תושבי העיר שלי, טייבה, יצאו באלפים, גברים ונשים וילדים, בתהלוכה שהכותרת שלה: די לאלימות, די לרצח, רוצים ביטחון אישי. השתתפו וארגנו אותה העירייה וכל הכוחות הפוליטיים, והמסר היה ברור וחד. נכון, כפי שדווח בתקשורת, בסופו של דבר כמה עשרות צעירים חסמו את הכביש הראשי, התנועה נחסמה ונפגעו נהגים. אחד מהנהגים שנפגעו הוא יהודי. העירייה הוציאה היום כרוז שבו היא מגנה את הפגיעה בנהג קובי. אני גם אמרתי אתמול בצורה מפורשת ביותר שזה מעשה מכוער - - - ראובן ריבלין (הליכוד): צריך גם לשבח את אלה שחילצו אותו. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): ארבעה, חמישה תושבי העיר טייבה - אחד מהם נשא אותו על הכתפיים והעביר אותו לכביש הראשי, לאמבולנס. לצערי, בסופו של דבר, חלק מאלה שדיווחו באמצעי התקשורת דיווחו על החסימה ועל הפגיעה ולא על המסר העיקרי. לכן, אלה שעשו את המעשים האלה ראויים לגינוי פנימי טייבאי על כך שהם פגעו במסר. המסר הוא: די לאלימות. אנחנו רוצים לסיים את האלימות הזאת ואנחנו רוצים שהמשטרה תסיים. זו חובה אזרחית. וכאן אני עובר גם לאמצעי התקשורת, בעיקר לטלוויזיה: ערוץ-1, ערוץ-2, ערוץ-10 – לא היו שם נציגים שלהם. היתה הפגנה של אלפים בתוך העיר, הזועקת נגד אלימות על רקע מעשי רצח נוראיים – בחור צעיר בן 29, שרק התארס לפני כמה שבועות - ואין התעניינות תקשורתית. למה? כי טייבה היא החצר האחורית? כשאניס או מישהו ממשפחת נאיל, חאג'-יחיא או משפחת ג'בארה או ג'אבר או עאזם נהרג זה פחות חשוב? הרי מדובר בחיי אדם. תמיד אמרתם: למה אתם לא מתעניינים בנושאים הפנימיים? השקענו הרבה יותר מאמץ בנושאים האלה מאשר בכל נושא אחר. כמה ימים לפני כן גם היתה הפגנה ספונטנית שסגרה את כביש 443. מייד לאחר הלוויה היתה הפגנה שקטה, ובהפגנה ההיא המשטרה גילתה איפוק; בהפגנה הזאת לא ממש - נפגעו מפגינים ונפצעו. אדוני השר, טייבה היא העיר שתחום היצוא שלה במשך שנים היה מורים, מנהלים, מזכירים, אנשי עסקים ומסחר לכלל המגזר הערבי - במשך שנים רבות. זו התדמית האמיתית, האותנטית של העיר. היא נפגעת ממעשי פשע של מעטים, בודדים וקבוצות של מיעוט שבמיעוט באוכלוסייה. לכן אנחנו זועקים את זעקתה של העיר, של ביטחונה ושל תדמיתה, של הזכות שכל אמא תדע – והיא רוצה לדעת - שכל ילד מילדיה, או השכן, יוצא אל בית-הספר ואל מקום העבודה וחוזר הביתה בשלום, בלי כדור בראש. אני גם קורא מפה לכלל התושבים, תושבי עירי: אלימות היא לא הדרך, רצח הוא לא הדרך, לפתרון סכסוכים יש אלף דרכים. כדורים מאחור בראש - זו לא הדרך, זו דרך פרימיטיבית לפתרון סכסוכים, ברוטלית. החובה היא גם פנימית, ולכן אנשים יצאו להפגין. זו שיחת היום בכל בית, זו הדאגה העיקרית. אנחנו מבקשים את העזרה להגיע לחיים נורמטיביים, שלווים. אני, כאיש טייבה, כנבחר ציבור, ליוויתי את ההפגנה הזאת מההתחלה, כשהיא היתה בדרכי שלום, ועד הסוף. ליוויתי את אחרון הילדים שהיה בכביש, בשתי ההפגנות, כי זה תפקידו של מנהיג ציבור, ופעלתי כדי לשחרר חלק מהעצורים - בחלק הצלחתי ובחלק לא הצלחתי. גם זו האחריות שלי כנבחר ציבור. אדוני השר, אין לי ספק - אני מכיר את מפקד התחנה, שי אזולאי, ואת הממונה עליו, משה ארביב, ואחרים, ואין לי ספק שבתוך-תוכם הם לא רוצים שהפשיעה תתגבר כאשר הם ממלאים את התפקיד. השאלה היא אילו כלים ניתנים, איזו החלטה מערכתית יש. התשובה שאני בטוח שהשר ייתן לי, כפי שהמשטרה נותנת לנו, תושבי טייבה, היא שאין פענוח כי אין עדים. תשובה. אני לא מומחה גדול בענייני משטרה, אבל לפעמים אני רואה את "זירת הפשע" בערוץ-1 – CSI - לא הכול זה עדויות. יש דברים אחרים, יש שיטות אחרות. הרי כאשר יפוענח פעם או פעמיים או שלוש פעמים רצח, זה יהיה מסר לעתיד, לאלה שמתכננים את הרצח הבא. לכן נדרשת החלטה מערכתית. אני רוצה לומר שמתוך עשרות מעשי הרצח בהקשר של הסכסוך הזה – ואנחנו כואבים את הרצח גם מפה וגם משם, כי בכל זאת מדובר בצעירים שלנו שקיפחו את חייהם סתם, ללא צורך, סכסוך אפשר לפתור – רק מקרה אחד פוענח במהירות, ועשרות מקרי רצח לא פוענחו. ראובן ריבלין (הליכוד): - - - אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): בדיוק. אדוני חבר הכנסת ריבלין, כאשר הנרצח היה יהודי שבא לטייבה - בתוך שעות, בתוך יממה. המשטרה חקרה, מצאה, והוגשו כתבי אישום, אנשים הוענשו. מה המסר? זה היה כחוט השני בהפגנה הזאת, בהפגנה אחרת, בשיחה של כל בית. אמרנו למשטרה: רבותי, זה מסר עקום. לא יכול להיות שאתם מצליחים במקרה אחד ולא מצליחים במקרים אחרים. נכון, פוענחו עוד שלושה מקרי רצח שלא קשורים בסכסוך הדמים הזה. זה טוב ויפה, אבל זה לא משכנע אותנו ואת הציבור. הנקודה הגלובלית יותר של כלל הפשיעה במגזר הערבי - והשר התייחס אליה בפעמים קודמות, ואני שוב - - - ראובן ריבלין (הליכוד): חבר הכנסת טיבי, למה הקהילה לא מאגדת את אנשיה להעיד ולהתלונן במשטרה על עובדות שהם יודעים כדי לקדם חקירה? אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): אני בטוח שהשר יענה את אותה תשובה, והשר יודע את התשובה. ראובן ריבלין (הליכוד): לא רק השר - כולנו יודעים, אבל יש קושי עם קהילה. למשל בקהילה שהיא לא קהילת טייבה, שלא מוכנה לקבל את זה - היא תתלונן. יבואו אנשים, יתלוננו, ויאמרו שהם ראו את האיש הזה והזה. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): המשטרה אומרת שחלק מהתושבים חוששים, ובצדק. זה גם מה שיגיד השר. ראובן ריבלין (הליכוד): השאלה היא, למה הקהילה לא מעודדת. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): הביטחון האישי לא קיים, חבר הכנסת ריבלין. ההפגנה היא המסר הבוטה ביותר שהיה עד עכשיו. צריך לעודד את זה. קהילה שלמה יצאה - זה חסר תקדים. ראובן ריבלין (הליכוד): זה ראוי לציון. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): זה קרה ביישובים אחרים פה ושם - אבל הפגנה של אלפים. הרי בכל 20-10 מטרים הצטרפו גברים ונשים, והסתכלתי מתחילת ההפגנה עד סופה – נחשול של בני-אדם, כולם זועקים, אין נונשלנטיות של לא-אכפת, כי זה נוגע בכל בית, בכל משפחה. הזכרתי את הנושא הגלובלי, הרחב יותר, של הפשיעה במגזר הערבי: האם יש פענוח גם בפשעים אחרים ביישובים אחרים במגזר הערבי? הסטטיסטיקה לא תומכת בזה, גם שם מבחן התוצאה הוא לקוי, לא בסדר. אני מבקש להעלות את הנושא הזה גם כאן וגם בכל מקום כדי לומר שאני רוצה להעביר את קולם של תושבי טייבה כאן לכנסת, למקום החשוב ביותר, ולומר שגם לנו מגיעה זכות החיים והביטחון האישי, כמו לכל אזרח אחר במדינה. תודה רבה. היו"ר דוד רותם: תודה רבה. אדוני השר לביטחון פנים. השר לביטחון פנים אברהם דיכטר: אדוני היושב-ראש, רבותי השרים, חברי הכנסת, חבר הכנסת אחמד טיבי, בעיר טייבה היו בעשר השנים האחרונות 16 מקרי רצח. שישה מהם פוענחו והעבריינים הועמדו לדין. עשרה לא פוענחו - נתון קשה. חבר הכנסת טיבי יודע היטב, כמוני וכמו רבים אחרים, שבטייבה יש סכסוך רב-שנים בין שתי משפחות שגורם לשפיכות דמים. רוב מקרי הרצח בטייבה קשורים לסכסוך הזה. לנוכח ההשפעה הרבה מאוד של המשפחות הנ"ל, שמעורבות באירועים פליליים רבים, הקצתה משטרת ישראל משאבים רבים כדי להתמודד עם זה, משאבים הולכים וגדלים. כיום פועל כוח משימה המונה 70 שוטרים, המורכב ממפקדה משימתית שאחראית לפעילות בתוך טייבה. על המפקדה המשימתית הזאת מפקד באופן אישי מפקד משטרת טייבה. תחנת טייבה לא משרתת רק את העיר טייבה אלא גם יישובים נוספים באזור, ואף-על-פי-כן הוצב מפקד התחנה בראש הכוח המשימתי הזה. כוח נוסף באחריות הימ"ר, היחידה המרכזית של השרון, עם מרחב העמקים, אחראי לאחת משתי המשפחות בסכסוך, שעברה להתגורר באום-אל-פחם, בוואדי-עארה. מעבר לכך, הוקם צוות חקירה מיוחד שעוסק רק בתיקי הרצח הבלתי-מפוענחים בעיר טייבה. מעבר ובצד הפעילות המבצעית יש מאמצים וניסיונות להידבר ולקיים סולחה בין המשפחות על-ידי ועדת סולחה שנקבעה בראשות השיח' נימר דרוויש מכפר-קאסם והשיח' אל-עמור מכסייפה, כדי לנסות לטפל בזה גם במישור האחר, לא רק במישור הפלילי החקירתי של משטרת ישראל, ובוועדת הסולחה הזו המשטרה היא לא הגורם המרכזי, אולי גם לא הגורם החשוב ביותר, אך בהחלט גורם שמנסה להגיע לרגיעה ולהפסקת מקרי הרצח הקשים האלה. ואין לי אף מלה ואף אות להוסיף על הדברים של חבר הכנסת טיבי - רצח הוא רצח, ולא חשוב אם הוא בטייבה או בתל-אביב או בירושלים או במע'אר או בכל מקום אחר. בשל מורכבות הסכסוך בעיר טייבה צריך להודות כי יש קשיים בחקירה של מקרי הרצח ושל תיקי הרצח, בין היתר בשל חוסר רצון לשתף פעולה ולתת עדויות – לא רק עדויות ברמת עדויות, אפילו עדויות ברמת מודיעין - מצד תושבים בטייבה, מסיבות שונות. מקרי הרצח ברובם מתבצעים בסיוע משתפי פעולה מהיישובים, שנוהגים להעלים ראיות מהזירה בטרם הגעת הכוחות המשטרתיים – דבר שמקשה עוד יותר להגיע בסופו של דבר מחומר מודיעיני לתיק ראיות שבקצה שלו אפשר להעמיד לדין ולקבל הרשעה וענישה ראויים. משטרת ישראל מודעת לקשיים האלה, ובגין זה מקצה משאבים הולכים וגדלים לנושא הרציחות בטייבה, כפי שאמרתי. מעבר למשאבים הנראים נוספו גם משאבים אחרים. היעד הוא הפסקת מעגל האלימות בטייבה, ואכן ההיקפים, שכפי שתיאר אותם חבר הכנסת טיבי וכפי שתיארתי בפתיח, 16 מקרי רצח בעשר שנים ביישוב כמו טייבה, זה בהחלט נתון קשה מאוד, ושישה מקרים מפוענחים זה מעט מדי, גם להבנתנו. בכל מקרה, מאחר שהנושא הזה הוא גם קשה וגם מטריד - מטריד לא רק אותנו כאן ומטריד לא רק את תושבי טייבה אלא גם תושבים רבים מאוד, כי אווירה של אלימות שבקצה שלה מגיעה לרצח בהיקף כזה היא אווירה רעה מאוד שמקרינה בכלל לעולם הפלילי, לעולם העברייני, לא רק בטייבה אלא גם מטייבה כלפי חוץ. והמשפט שחבר הכנסת טיבי לא השלים לגבי היצוא שבו התפארה בצדק טייבה בשנים עברו - היצוא של אנשים משכילים - נמהל ברבות השנים ביצוא אחר, של עבריינות, שהיא בעייתית מאוד, בעיקר מחוץ לעיר טייבה, אך מקורה בטייבה. בכל מקרה, אני ממליץ להעביר את הנושא לוועדת הפנים והגנת הסביבה, לקיים שם דיון בסוגיה הזאת ולנסות להקיף את הסוגיה לא רק מהצד המשטרתי. נדמה לי שיש לזה צדדים נוספים, וראוי שכך נעשה. תודה רבה. היו"ר דוד רותם: תודה לשר. חבר הכנסת טלב אלסאנע, הצעה אחרת. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, כבוד השר, אני חושב שחברי חבר הכנסת טיבי עשה את המעשה הנכון גם בזה שהוביל את ההפגנה כדי לבטא את הזעם הציבורי, את שאט הנפש של תושבי טייבה מאוזלת היד שמגלה המשטרה ואת הדחייה על הסף של כל סוגי האלימות מקרב האוכלוסייה, וגם על-ידי העלאת הנושא לסדר-היום של הכנסת. אבל אני רוצה לשאול אותך, כבוד השר, מי אחראי להבטיח את שלומם וביטחונם של תושבים בתוך המדינה? מי צריך לספק את ההגנה לאזרחים האלה? האם לא קורה שכאשר רצח לא מפוענח הוא מזמין את הרצח הבא? האם רצח לא מפוענח לא מעודד את הרוצח להמשיך בשרשרת הרציחות? כשתופסים את הרוצח בפעם הראשונה, זה לא שובר את השרשרת של רצח ורצח נגדי? האם אתה לא שם לב שיש יותר מדי רציחות במגזר הערבי? אני לא פוטר את עצמנו מאחריות. אני לא פוטר את האוכלוסייה הערבית מהאחריות לזה שיש תופעת אלימות שהולכת ומתפשטת, ועובדה שוועדת המעקב הערבית קיימה דיון בעניין הזה. לדעתי, אנו הולכים לקיים כנסים במגזר הערבי כדי להביע את הזעם וכדי להנציח את הערכים, לפתור סכסוכים דרך הידברות, אבל - - - היו"ר דוד רותם: אתה לא יכול לשאת נאום. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): הנושא כל כך חשוב - אנשים מתים, צריך לבטא את העמדה. היו"ר דוד רותם: האם לאדוני יש הצעה? טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): כן. המשטרה צריכה להציב את הנושא הזה בראש סולם העדיפויות שלה. יש יותר מדי נרצחים מהאלימות הזאת, יותר מאשר הנרצחים על-ידי ה"קסאמים", וצריך להשמיע זעקה אמיתית בנושא הזה. תודה רבה. היו"ר דוד רותם: חבר הכנסת טיבי? בוועדה. אנו מצביעים. מי בעד ועדה? הצבעה מס' 16 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה - 11 בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום - 1 נמנעים - אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה. היו"ר דוד רותם: בעד - 11, נגד - 1, אין נמנעים. אני קובע שההצעה תעבור לדיון, לפי הצעת השר, לוועדת הפנים והגנת הסביבה. תודה רבה.