קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום סכנת השבתת מקוואות עקב מחסור בדלק ואי-תשלום שכר עובדי המועצות הדתיות בירושלים ובלוד היו"ר יצחק זיו: אנחנו נעבור להצעה לסדר-היום מס' 4257: סכנת השבתת מקוואות עקב מחסור בדלק ואי-תשלום שכר עובדי המועצות הדתיות בירושלים ובלוד. חבר הכנסת יעקב ליצמן, בבקשה. יעקב ליצמן (יהדות התורה): תודה. אדוני היושב-ראש, אדוני השר, גם השר כהן הנכנס, חברי הכנסת, לצערי שמענו בימים האחרונים בכלי התקשורת שבלוד, בירושלים ובעוד מקומות לא שילמו משכורת ויש שביתות. בלוד היתה שביתה של קברנים ולא קברו נפטרים. אני עצמי יודע שפנו אלי דרך "המרכז לטהרת המשפחה" מכמה מקומות בנוגע לתשלום של סולר. ידוע לי שגם בירושלים יש בלגן עם משכורות, כך שמעתי בכלי התקשורת. עד מתי יימשך הסיוט הזה? עד מתי לא יבינו אנשים, הממשלה, שעובדי המועצות הדתיות הם כמו עובדים רגילים במשק? כשיש רשות שלא משלמת משכורת, משרד הפנים מקים מייד ועדה קרואה. האם צריך להקים ועדה קרואה למועצות הדתיות שלא משלמות משכורת? האם הממשלה לא מבינה שהחזקת מקוואות היא הדבר הכי חשוב שיש? האם שיפוצים של מקוואות בפריפריה לא חשובים? שמעתי, אדוני השר, שהיה תקציב והעברת אותו למשרד האוצר. לא בדקתי מה זה ואני מניח שהתכוונת לטוב. השר יצחק כהן: אבל אתה טועה. יעקב ליצמן (יהדות התורה): אני אוהב שהקשר בינינו יהיה גם נחלת הציבור. לא אמרתי שלקחת את זה. אמרתי, ואני מדגיש את זה, שלא בדקתי מה זה. אני מבין שעשית שינוי נהלים. אני לא יודע מה זה, אבל ברור לי דבר אחד שראיתי במו-עיני – "המרכז לטהרת המשפחה", ואת זה ראיתי במו-עיני, משלם עבור סולר לכל מיני מקומות, וזה לא צריך להיות. לא צריך להיות דבר כזה. כל הוצאות הסולר למקוואות חייבות להיות ממשלתיות. הממשלה חייבת לשלם את זה. זה לא עניין על עמותה פרטית כזאת או אחרת. כנ"ל אם יש שיפוצים. אני מבין שכל המקוואות בפריפריה עוברים טיפול רציני מאוד, ואני שמח מאוד, כי לדעתי זה אחד הדברים הכי חשובים שיש לנו. השביתה בלוד - אני לא יודע בדיוק איפה היא עומדת. הבנתי שהיום היו אמורים לקבור את המתים במשך היום, אבל זה לא צריך להגיע למצב כזה, שכמה חודשים לא משלמים. לכן אני מבקש שהכנסת תדון בהשוואת המעמד, המשכורות והתנאים של כל עובדי המועצות הדתיות לאלה של עובדי המדינה, ולא נגיע למצב שבו לא משלמים משכורות והטבות שמגיעות להם. אני מתפלא על ההסתדרות, על עופר עיני, שלא רואה בהם עובדים ולא הכריז על שביתה במשק מכיוון שעובדים לא מקבלים משכורת. תודה רבה. היו"ר יצחק זיו: תודה רבה. כבוד השר יצחק כהן, בבקשה. השר יצחק כהן: כבוד היושב-ראש, כבוד השרים, חברי חברי הכנסת, הרב יעקב ליצמן, אני מניח שההצעה לסדר-היום של כבודו נובעת מחוסר ידיעה בסיסי. לו הגיע כבודו אלי לפגישה הייתי מסביר לו את הרפורמה שמתחוללת במשרד לשירותי דת – משרד הדתות. אני בטוח שהייתי משמח אותך, ומצווה לשמח יהודי. אני מודה לך על הגשת ההצעה לסדר-היום, ובוא נשמח יחד את כל עם ישראל. סיימנו סקר של כמעט 350 מקוואות לשיפוץ, דבר שלא נעשה כבר שנים רבות. לצורך זה הקצבנו 41 מיליון ש"ח לשיפוץ כל המקוואות האלה, שהמצב שלהם קטסטרופלי. רק עכשיו סיימנו את הסקר, כי אתה יודע מה זה לשלוח מהנדסים ל-340 ומשהו מקומות בארץ, לעשות כתבי כמויות ולהכין את ההתחייבויות לשיפוץ המקוואות. אנו גם ניגשים להשלמת מקוואות שבנייתם לא הושלמה. אין אף באחד מהמקוואות בארץ בעיה של סולר. יעקב ליצמן (יהדות התורה): - - - השר יצחק כהן: אני לא יודע. אילו אמרת לי, הייתי בודק. מעבר לזה, התקנו מוקד שעובד 24 שעות ביממה, כדי שלא יהיה חס וחלילה מקווה סגור, לא חשוב באיזו נקודה בארץ – שלא יקרה שתבוא אשה לטבול במקווה – במושב, בעיר, בשכונה – ובמקווה תהיה חלילה תקלה. יש לה על הדלת בחוץ הפניה למוקד שפועל 24 שעות, והיא מקבלת מענה מיידי. זה בלי ספק משמח אותך. נוסף על 41 מיליון ש"ח לשיפוצים, שעכשיו יצאו לדרך בשעה טובה ומוצלחת, תקצבנו גם כמעט 100 מיליון ש"ח לבניית מקוואות חדשים ובתי-כנסת. ברוך השם, העבודה קשה, בנינו את המחלקה הזאת מאפס, כי היא לא היתה קודם; לקחו אותה למשרד השיכון, העברנו אותה חזרה, היינו צריכים לעשות בדיקות מאוד מעמיקות, לעבור את כל מערך הקריטריונים שבנינו, את הבקשות מכל הארץ, למיין אותן, לשלוח מהנדסים לכל הארץ, וזה לא פשוט – וברוך השם, אני בטוח שאתה שמח, ואם תרצה לבוא אתי לסיור אני אשמח אותך עוד יותר, אבל בהזדמנות הזאת, שהעלית את ההצעה לסדר-היום, כל עם ישראל עכשיו שומע את זה ושמח. במה שקשור לבעיה הכאובה של המועצות הדתיות, אתה יודע שהממשלה עמדה בכל ההתחייבויות שלה, ומעבר לזה, השנה היא הזרימה יותר מ-70 מיליון ש"ח לכיסוי החובות של הרשויות המקומיות. כל עוד המבנה הזה, של תקציב המועצה הדתית, מורכב מ-60% מהרשות המקומית ו-40% מהממשלה, תמיד יהיו בעיות במקומות שבהם ראש הרשות הוא אדם חסר אחריות. יושב פה השר בוים, שבעבר היה ראש רשות – קריית-גת, והוא יגיד לך שכמו שעון שוויצרי, בכל 1 בחודש הוא היה מעביר את התקציב של המועצה הדתית. בזמן. ברשויות כאלה, כמו שניהל בעבר השר זאב בוים, אין בעיה במועצה הדתית. יש 133 מועצות דתיות, וב-20 מהן יש בעיות אקוטיות של חובות הרשויות המקומיות. החובות של הרשויות המקומיות הם יותר מ-140 מיליון ש"ח. אז פה, בעזרת השם, אני מקווה שבתקציב לשנת 2008 – אתה חבר ועדת הכספים, ולצערי הרב הוצאתם את הפרק של שירותי הדת מהדיונים בוועדת הכספים, ושם היה פתרון לתקציב של מועצות דתיות, שלא יהיה עוד מצב של 60%-40%, אלא אלכסון, לפי החתך הסוציו-אקונומי של כל רשות. יעקב ליצמן (יהדות התורה): צריך לבדוק מי הוציא את זה. השר יצחק כהן: לא אתה, חלילה. אני יודע שאתה דואג לשירותי הדת. צריך לדאוג שזה יוחזר, אם אפשר בימים האלה. אני מבין שכבר אי-אפשר. שם יש המבנה החדש. בעזרת השם, שם כבר לא יהיה אותו מצב, כלומר שמועצה דתית תהיה תלויה בחסדים של ראש רשות שלא רוצה להעביר את התקציב. לדעתי זאת עבירה לא פחות חמורה. כפי שציינת, אם הוא לא משלם את שכר עובדי הרשות המקומית, מייד יקימו ועדת חקירה. לדעתי, זה אותו הדבר. יפה ציינת: אם ראש רשות לא מעביר את חלקו למועצה הדתית – צריך מייד להקים ועדת חקירה. ירושלים עברה תקופה קשה מאוד. ברוך השם, יש שם ראש מועצה דתית חדש, הוא נכנס לתפקיד בימים האחרונים. יעקב ליצמן (יהדות התורה): מה היה קשה? מה התקופה הקשה? השר יצחק כהן: אתה יודע טוב ממני. על כל פנים, הוא נכנס לתפקידו, הוא מכין תוכנית הבראה, יש סיכום עם האוצר שברגע שהוא מסיים את הכנת תוכנית ההבראה מייד מזרימים לו כסף, על החשבון. יעקב ליצמן (יהדות התורה): למה יש בעיות? השר יצחק כהן: כי המועצה לא נוהלה כמו שצריך. היא צברה גירעונות. יעקב ליצמן (יהדות התורה): ומה עם תשלום ביניים? השר יצחק כהן: זהו, שמים ראש מועצה טוב, שעכשיו מכין תוכנית עם האוצר, האוצר ייתן תשלום ביניים, העובדים בינתיים לא משביתים את המועצה, הם מבינים – דיברנו עם יושב-ראש הוועד, מחר יהיה אצלנו ראש המועצה, עם האוצר דיברנו. בעזרת השם, ברגע שתוגש התוכנית יקבלו מימון ביניים, לא תהיה שם שביתה, ובעזרת השם, הוא יעלה את זה על דרך המלך. דווקא ירושלים היא עיר – ראש העיר, מר אורי לופוליאנסקי, ראוי לשבח; הוא משתף פעולה עם המועצה הדתית ואת התקציבים שלו מעביר בזמן. יעקב ליצמן (יהדות התורה): לוד. השר יצחק כהן: בלוד הבעיה קשה מאוד. העירייה חייבת שם המון כסף. זה צריך להסתדר דרך משרד הפנים. את יושב-ראש הוועדה הממונה מינה שר הפנים. הם חייבים המון כסף למועצה הדתית, שנים של חובות של עיריית לוד למועצה הדתית. צריך למצוא דרך לחייב אותם, או אפילו ישירות משרד הפנים, להעביר את הכסף למועצה הדתית. שם זה לא קשור לממשלה. זאת בעיה מקומית של עירייה שלא העבירה כספים. זאת דוגמה הפוכה – עיר ששנים לא העבירה תקציב למועצה הדתית. אני מקווה ששימחתי אותך. תודה. אני מציע, עם המציע, להסתפק בתשובת השר. היו"ר יצחק זיו: מקבל? יעקב ליצמן (יהדות התורה): כן. היו"ר יצחק זיו: תודה.