קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום איסור מכירה ורכישה של דירות על-ידי ערבים היו"ר יולי יואל אדלשטיין: הנושא הבא: איסור מכירה ורכישה של דירות על-ידי ערבים, הצעה לסדר-היום שמספרה 4515 של חבר הכנסת עבאס זכור. בבקשה. גם חבר הכנסת כאן, גם שר הבינוי, הפעם בכובעו, הוא כאן. בבקשה. עבאס זכור (רע"ם-תע"ל): כבוד היושב-ראש, כבוד השר, חברי הכנסת, בשנים האחרונות אנו עדים לריבוי האמירות והמעשים הגזעניים נגד הציבור הערבי במדינה, אם על-ידי אזרחים יהודים או על-ידי רבנים, כמו הרב של צפת, שביקש להחרים את הערבים, לא למכור או להשכיר להם בתים, או כמו ראש ישיבת ההסדר בעכו, שנהג כמו הרב של צפת, או על-ידי נבחרי ציבור שפועלים למען גירוש הערבים מהמדינה. כל זה נעשה פומבית, ללא כל חשש. והכי מרגיז ומפליא, ששלטונות אכיפת החוק לא נוקטים צעדים נגד המסיתים האלה, ורק כשמדובר במקרה הפוך - שערבי מסית נגד היהודים, דבר שלא מקובל גם עלי - במקום מטפלים בנושא. לאחרונה פורסם כי מינהל מקרקעי ישראל סירב לאשר לערבים רכישת דירות בכרמיאל ובערים יהודיות נוספות, וכל זה בניגוד להנחיות היועץ המשפטי לממשלה ולהחלטות בג"ץ, דבר שהינו חמור ביותר. פה מדובר במוסד ממשלתי שמתנהג בצורה גזענית כלפי הציבור הערבי במדינה, וגם פה לא רואים שיש בדיקה בנושא עצמו, למרות פרסומי העיתונות, לרבות חקירה מעמיקה ונקיטת צעדים מתאימים נגד מקבלי ההחלטות. כשדורשים מהאזרחים הערבים לעשות שירות לאומי, צריך קודם לתת להם את כל הזכויות המגיעות להם, ובראש ובראשונה לתת להם שוויון מלא בכל התחומים. השאלה הנשאלת כאן היא מדוע הערבים עוברים להתגורר בערים יהודיות, והם מהווים אחוז גדול - למשל, בכרמיאל הם 10% מכלל התושבים, אף-על-פי שכרמיאל מוקפת בכפרים וביישובים ערביים. התשובה - מאחר שיש אפליה ברורה בין שני המגזרים ובין היישובים. תחומי השיפוט של היישובים הערביים לא מאפשרים להם להתרחב, כדי שיוכלו לקלוט את הזוגות הצעירים בכפר. תוכניות המיתאר ליישובים הערביים נתקעות זמן ארוך בוועדות השונות, ובכך לא נותנים היתרי בנייה לתושבים. אין תוכניות לבניית יישובים ערביים חדשים לקליטת הזוגות הצעירים והמשפחות החדשות - צורך שמדברים עליו כבר שנים, אבל אף יישוב ערבי חדש לא הוקם מהקמת המדינה ועד היום. כמה יישובים יהודיים חדשים הוקמו? ועדיין מקימים. אז מה יוכלו לעשות האזרחים הערבים, שמספרם גדל ואין להם איפה להתגורר או לבנות? אין להם ברירה אלא לעבור להתגורר ביישובים היהודיים. ואז מתחילים להסית נגדם ולעשות הכול כדי לגרש אותם מהערים היהודיות, ובמקביל, כשמגיעה משפחת עולים חדשים לארץ, עושים כל מה שניתן לצורך קליטתם ונותנים להם את כל הסיוע הנדרש. אז מצד אחד מקשים על התושבים ביישובים הערביים, ומצד שני מבקשים מהם לא להתגורר ביישובים היהודיים. לכן, יש צורך במתן פתרונות יסודיים, לרבות אישור תוכניות המיתאר של היישובים הערביים שתקועות בוועדות התכנון זמן רב והרחבת תחומי השיפוט - במקום להקטין אותם לצורך הרחבת המועצות האזוריות השכנות. אפילו ראש עיריית כרמיאל, מר עדי אלדר, יושב-ראש מרכז השלטון המקומי, דרש וקרא לתת הקלות לתושבים הערבים ולהרחבת תחומי השיפוט ואזורי הבנייה ביישובים הערביים הסמוכים לכרמיאל, כדי שכרמיאל לא תהפוך בעוד שנים לעיר עם רוב ערבי. יכול להיות שזה יהיה. למשל, היום אני תושב עכו – יותר משליש מהתושבים הם ערבים. אני גרתי בעיר העתיקה, היום אני גר בעיר. ולא אשמתי שהשכן היהודי לא רוצה שאני אגור לידו. אז הוא בורח, ולכן יש הגירה שלילית מהעיר. ככה זה יהיה גם בכרמיאל, וגם במעלות וגם בנצרת-עילית. אז כדאי שנאפשר את הרחבת הכפרים הערביים. לכן, אני מבקש להעביר את הנושא לדיון מעמיק בוועדה המוסמכת לדון בנושא, ולבדוק את האפשרות להקים ועדה מקצועית שתבדוק לעומק את בעיית הדיור במגזר הערבי, הרחבת תחומי השיפוט ובניית יישובים ערביים חדשים, על מנת לקלוט את הזוגות הצעירים, אחרת - עלולים להגיע לדרך סתומה שתביא לפיצוץ שלא נדע איך לתקנו. תודה. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: תודה לחבר הכנסת עבאס זכור. אני רק מזכיר לכל המציעים, שהמציע על-פי התקנון מבקש דיון במליאה. השר אולי יבקש דיון בוועדה, או יסכים לדיון בוועדה. בבקשה, השר זאב בוים, שר השיכון והבינוי, ישיב. שר הבינוי והשיכון זאב בוים: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני קודם כול רוצה להתייחס, חבר הכנסת עבאס זכור, לדוגמאות שנתת על התבטאויות גזעניות. אמרת, הרב של צפת, והזכרת עוד ראש ישיבה - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: ראש ישיבת הסדר. עבאס זכור (רע"ם-תע"ל): ישיבת הסדר בעכו. שר הבינוי והשיכון זאב בוים: ישיבת ההסדר בעכו. תשמע, זה חמור בעיני שאנשים מתבטאים כך. חמור שבעתיים שאנשי דת שמאמינים באלוהים, בקדוש-ברוך-הוא, מדברים כך, כי אנחנו כולנו נבראנו בצלם. אבל אני רוצה – אם זה קצת מנחם אותך – להגיד לך, ואני לא מקל ראש בעניין הזה, שלעתים גם בני-הברית, קרי היהודים, גם הם זוכים לנחת לשונם של אי-אלו רבנים ואנשי דת. אני אומר עוד פעם שאני לא מקל ראש בזה - - עבאס זכור (רע"ם-תע"ל): - - - שר הבינוי והשיכון זאב בוים: - - אבל אם אפשר לומר, אז אנחנו נמצאים בחברה טובה – אם אפשר ככה לומר. זו הערת פתיחה. אשר לעניין העיקרי שעליו דיברת - א. בתשובתי לחבר הכנסת צרצור אני הוספתי משהו שאני רוצה לחזור עליו. העניין הזה של הסדרה של גבולות שיפוט, תיחום "קו כחול" של יישובים ערביים, שייתן מענה על צרכים של היישובים, הוא בפעולה מתמשכת במשרד הפנים, אצל גורמי תכנון, מתוך הכרה פעם אחת בצורך הזה, ופעם שנייה, אני אגיד לך את האמת, גם מתוך זה שבעיני הממשלה עדיף שאוכלוסייה ערבית תמצא את מקומה – הצעירים שנישאים, שמקימים משפחות – ביישובים הערביים. כי מה אחרת? אחרת, יש גלישה. מתוך הצפיפות הזאת וחוסר הברירה, יש גלישה אל תוך היישובים היהודיים – אם בכרמיאל, אם בנצרת, אם במקומות אחרים. זה לא רצוי. אני לא חושב שזה רצוי לאוכלוסייה הערבית. אני חושב שאם זה קורה – זה קורה על-כורחה בדרך כלל. וזה גם לא רצוי ליישוב היהודי. כמו שגם הפוך זה לא רצוי. אני לא חושב שיש צורך, רצון, מצד מי שהם יהודים לגור בתוך היישוב הערבי, ואותו דבר - של היישוב הערבי לקלוט יהודים. אלה אוכלוסיות שונות – בתרבות שלהן, באורח חייהן, בתרבות הדיור שלהן, בכול. ולכן, אני חושב שבהחלט, צריך לתת מענה למצוקה ההולכת וגדלה, וגם נעשות פעולות. בהחלט נעשות פעולות. היום אני חושב שלמרבית היישובים הערביים בארץ יש תוכניות מיתאר, למעט בעיה מאוד מיוחדת בנגב אצל הבדואים. גם שם יש כבר יישובי קבע עם תוכניות מיתאר, והכול בסדר, אבל יש פזורה, היישובים הלא-מוכרים, שעליהם הממשלה שוקדת עכשיו. אני אחראי לעניין הזה, ואולי נציין פה שב-15 בחודש הזה, לפני כעשרה ימים, החלה לעבוד הוועדה הציבורית של השופט בדימוס של בית-המשפט העליון, אליעזר גולדברג, כדי לדון בסוגיית הליבה בוויכוח, במחלוקת, בין הבדואים לבין המדינה על הבעלות – תביעת הבעלות על האדמות. אם כן, זו הערה אחת, ויותר ספציפי - אתה אמרת שפועלים בניגוד להחלטות בג"ץ והיועץ המשפטי לממשלה, וזה בדיוק הפוך. בכל מה שנוגע למכירת דירות לאזרחי ישראל שאינם יהודים, מינהל מקרקעי ישראל פועל בהתאם להנחיות של היועץ המשפטי לממשלה ובהתאם לפסיקת בג"ץ. עבאס זכור (רע"ם-תע"ל): אז החוק אוסר עלי לבנות בכרמיאל? שר הבינוי והשיכון זאב בוים: רגע, חכה. הסדרים זמניים שאליהם הגיעו המינהל וקרן הקיימת לישראל, אשר נמסרה לגביהם הודעה לבית-המשפט העליון, מאפשרים הקצאת מגרשים על-ידי המינהל לאזרחים שאינם יהודים, ללא הגבלת זמן, ועד שיוסדר הסדר קבוע ותינתן החלטה שיפוטית אחרת. העברת דירות ומגרשים מיד שנייה, שבהם רכשו אזרחים לא-יהודים זכויות מיהודים שרכשו זכויות מהמינהל, אפשרית בשלב זה למשך שלושה חודשים. בעניין הזה אנחנו עושים כמיטב יכולתנו – ואני מעורב בעניין הזה - כדי להביא לגיבוש של הסדר כולל בין המדינה - מינהל מקרקעי ישראל - ובין הקרן הקיימת, ובמסגרת זו יגובש פתרון לנושא בכללותו. צריך לזכור שבעניין זה תלוי ועומד דיון, לקראת פסיקה, בבית-המשפט הגבוה לצדק. מינהל מקרקעי ישראל מנהל משא-ומתן עם הקרן הקיימת, לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה, למצוא הסדר קבע לסוגיה הזאת, כדי ליצור מצב שבו כל אזרח במדינת ישראל יוכל לחכור קרקע בלי הגבלה. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: מה השר מציע? שר הבינוי והשיכון זאב בוים: אפשר להעביר את זה לוועדה, אם זה רצונו של המציע. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: המציע מסכים לדיון בוועדה. כך שמענו גם בדבריו. חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה. מי שבעד – זה דיון בוועדה. מי שנגד – להסיר מסדר-היום של הכנסת. הצבעה מס' 29 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 7 נגד – אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: שבעה בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע כי הנושא, איסור מכירה ורכישה של דירות על-ידי ערבים, יידון בוועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת.