קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום תושבים בירושלים טוענים כי חברת "אגד" פגעה בהם בימי השלג היו"ר יצחק זיו: אנחנו עוברים להצעה לסדר-היום שמספרה 4622, הצעה של חבר הכנסת מאיר פרוש: תושבים בירושלים טוענים כי חברת "אגד" פגעה בהם בימי השלג. מאיר פרוש (יהדות התורה): אדוני היושב-ראש, עמיתי חברי הכנסת, יש לי הרושם שחברי כנסת רבים קיבלו כמוני תלונות אין-ספור של תושבי ירושלים על מחדל חמור של חברת "אגד" בשני ימי השלג בשבוע החולף. מסתבר, עד כמה שזה יישמע מוזר, שחברת "אגד" השביתה את האוטובוסים שלה, לא בגלל קושי לנוע ולשרת את הנוסעים, אלא מכיוון שהקווים, ככל הנראה, הפכו באותם ימי השלג לבלתי רווחיים בהעדר מספיק נוסעים. אני קובע באורח החלטי, שהאוטובוסים יכלו לנסוע ללא קושי כמעט בכל שעות היממה, מכיוון שהעירייה ביצעה עבודה מצוינת - ומגיעים לה שבחים - והכבישים היו כשירים לתנועת כלי רכב. אם כן, כאמור, שיקולים כלכליים צרים מאוד, שיקולי רווח והפסד, הם שהדריכו את מנהלי "אגד" באותם ימים: אם אין מספיק נוסעים, אז מדוע לטרוח? כך כנראה חשבו המנהלים של "אגד", וזה מעשה חמור. זה חמור משום ששירות התחבורה הציבורית צריך לפעול לתועלת לקוחותיו, לטובת הציבור, גם בימים של שלג, ואולי במיוחד במצבים ובימים יוצאי דופן, בתנאי מזג אוויר חריגים. אדוני היושב-ראש, האופוזיציה צריכה תמיד לבקר את הממשלה ואת משרדיה, אבל סהדי במרומים שאינני עומד כאן כאיש אופוזיציה ואין כוונתי סתם לנגח את הממשלה, את השרים ואת המשרדים. אני משמיע כאן ביקורת קונסטרוקטיבית, ביקורת בונה, וכל דברי ייאמרו כאן כדברי איש ציבור שפועל למען הציבור. משרד התחבורה צריך לרדת לשורש העניין ולברר מי החליטו ולמה החליטו ב"אגד" לגרום סבל נוראי לתושבי ירושלים, שנאלצו בימי השלג ללכת ברגל, להתבוסס בשלג. התברר שהמחדל החמור הזה היה לא רק בירושלים, אלא גם בצפת. אני מזכיר את צפת במיוחד משום שגם משם קיבלתי, מתושבים בעיר הזאת, תלונות. למעשה, התלונות חזרו על עצמן - אותן תלונות. תלונות הגיעו אלי גם ממשתמשי קו 402, קו מאוד חיוני וחשוב לציבור החרדי. אמר לי רב חשוב, מכובדי השר, שקו 402 לא פעל גם כאשר כביש ירושלים–תל-אביב היה למעשה פתוח לאחר השלג ומאות נוסעים המתינו עד בוש. ובכן, משרד התחבורה חייב, כאמור, לרדת לשורש העניין ולברר מי אחראי למחדל הזה ואיך ניתן למנוע זאת בעתיד. אדוני היושב-ראש, תחבורה ציבורית צריכה לפעול על-פי מערכת כללים, ובבסיס שלה צריכים לעמוד ציבור הנוסעים, צורכי ציבור הנוסעים, שירות ציבור הנוסעים, אחרת היא איננה ראויה לתואר "תחבורה ציבורית". קראתי בעיון רב את תוכן המכרז של משרד התחבורה למתן שירותי ניהול על-ידי מינהלת התחבורה הציבורית, ושם קראתי דברים שאני מזדהה אתם ללא סייג. נאמר שם: "התחבורה הציבורית הינה צורך ציבורי חיוני למשק כולו, והינה בתחום אחריותו הישירה של משרד התחבורה והבטיחות בדרכים, לפיכך, הממשלה מעורבת בהסדרתה על-ידי מתן רשיונות להפעלת קווי השירות בתחבורה הציבורית, קביעת רמת השירות ופיקוח על כל הקשור במסלולי הנסיעה, תחנות, תקינת הרכב, כרטיסים ותעריפים". נאמר שם עוד: "התחבורה הציבורית כוללת את מערך קווי השירות באוטובוסים, ענף המוניות - מוניות שירות ומוניות מיוחדות - מערך היסעים ונסיעות מיוחדות, רכבות ומערכות להסעת המונים. ענף התחבורה הציבורית באוטובוסים הינו אמצעי תחבורה מרכזי במדינת ישראל. בכל יום עבודה מתבצעות כ-2 מיליוני נסיעות נוסע בלמעלה מ-5,000 אוטובוסים הפועלים במערך התחבורה הציבורית, שהמחזור השנתי שלו הינו כ-3 מיליארדי ש"ח". אני חותם על כל מלה, אבל גם מחייך ביני לבין עצמי, אדוני השר, חיוך מריר - איזה פער קיים היום בין המציאות לבין המטרות שאנחנו שואפים להגיע אליהן. אדוני היושב-ראש, אינני צריך להרבות במלים על הרגישות של הציבור החרדי – שאותו יש לי הכבוד לייצג בבית הזה - הרגישות וההישענות על התחבורה הציבורית. הציבור החרדי הוא צרכן דומיננטי של התחבורה הציבורית. לעתים אנו נאלצים להילחם ולהיאבק כדי לקבל שירות אלמנטרי, פשוט אלמנטרי, שהוא כל כך מובן מאליו, לכאורה. אקרא לכם לדוגמה מכתב ששיגרתי לאחרונה למנכ"ל משרד התחבורה, כדי להמחיש את סוג המאבקים שאנו עומדים בפניהם. כתבתי למנכ"ל משרד התחבורה, מר סיטרמן, על בעיות התחבורה הציבורית מאלעד ואליה. אני אומר שבחודשים האחרונים הגיעו אלי אין-ספור תלונות מתושבי העיר אלעד. התלונות הן כנגד חברת "אגד תעבורה", שהיא המפעילה את הקווים לאלעד. ציינתי כמה דוגמאות, ואני בכוונה מפרט את הדוגמאות, כיוון שאני יודע גם על פניות לפני הצהריים, ולא אעלה את הנושא הזה כאן בכנסת. אבל הדוגמאות שציינתי בפני מר סיטרמן היו על כך שאין איסוף נוסעים על-ידי קו 280 על כביש מכבית; על כך שאוטובוסים חולפים ללא עצירה בתחנות המאושרות על-ידי משרד התחבורה, אף-על-פי שהם לא עמוסים, וציינתי תאריכים - ב-1 בפברואר 2008 - ועוד כמה וכמה דברים; חסרות סככות. אדוני היושב-ראש, אלעד, אגב, הוכרזה אתמול, ברוך השם, כעיר ואם בישראל. בהזדמנות הזאת אני רוצה לשלוח להם ברכות - להם, לתושבים היקרים שאוהבים את העיר, מטפחים אותה וגאים בה. הלוואי עלינו שירבו עוד ערים רבות כאלעד בארץ-ישראל. אבל מהמכתב שהקראתי עכשיו אפשר לומר שהמושגים של שירות ציבורי או של תחבורה ציבורית צריכים לעבור שיפורים רבים. אם אנחנו מדברים על שירות ציבורי, אני רוצה לקרוא בפניכם עוד מכתב, הפעם מכתב שלי אל מנהל "אגד" בירושלים. שוב, רק כדוגמה להמחשה. אני פונה בקשר לקו 171 לגבעת-זאב. פנו אלי נציגים של שכונת פרי-הארץ של חסידי קרלין על כך שהאוטובוס לא נכנס לרחוב שגרים בו הרבה תושבים חרדים. כמו שאמרתי קודם, התחבורה הציבורית היא המשענת היחידה כמעט שיש לציבור החרדי. המקרה אירע ב-1 בינואר 2008 - נהג לא רצה להיכנס, התבטא בצורה לא יפה, התנהג מאוד לא יפה. אחרי שפניתי, הדבר הוסדר. יש לנו הרבה דוגמאות. מובן שזה לא דיון על מכלול בעיות התחבורה הציבורית, וזה גם לא דיון על משרד התחבורה. אפשר וגם צריך לדון על מפעילי התחבורה הציבורית, כאשר יצטרפו לענף במסגרת השינויים המתחוללים. את זה אפשר להשאיר להזדמנות אחרת או לוועדה. אני רוצה רק להקדיש כמה מלים לנושא שקרוי קווי מהדרין, שגם הוא מתפתח לאחרונה, קרי - הפרדה בין גברים לנשים בקווים ובאוטובוסים שמשרתים את המגזר החרדי. יש פה ושם בתקשורת לעתים ביקורת על נושא זה, ואני שמח לחשוף נתוני סקר שנערך עבור "אגד" ועולה ממנו כי רוב הציבור, יותר מ-64%, מגלה הבנה לצורכי התחבורה הייחודים של המגזר החרדי. כלומר, הציבור הרחב רואה בחיוב את העובדה שבאזורים שבהם יש ריכוז של חרדים, יש מקום להפרדה הנדרשת בין גברים לנשים, ומדובר ב-25 קווים כאלה לעת עתה. אני מבקש בהזדמנות זו לברך את ראש העיר ביתר-עילית, הרב מאיר רובינשטיין, על כך שהצליח לגרום להסכם על הפעלת קווי מהדרין בעירו, נושא שהוא פעל בו בעבר וכעת בתפקידו כראש העיר ביתר נחישות. בהקשר זה של הפרדה בין נשים לגברים אני מבקש לנצל את הדקות האחרונות שלי כאן כדי להשמיע דברי ביקורת ובוז לשר הפנים מאיר שטרית. גם הוא היה אתמול בטקס של הכרזת אלעד כעיר, שהזכרתי קודם, ומשום מה הוא התייחס בלעג ובביקורת למחיצה שהיתה במקום שם בין גברים לנשים. זה היה מביך, זה הביא לתדהמה. פשוט בושה שמאיר שטרית, כשר בישראל, מוזמן לאירוע חגיגי – יושבים שם רבנים ראשיים – והוא גם לא מסוגל לצנזר את הלשון? אבל כנראה נימוסים הם לא הצד החזק של שרים בממשלה, ואיני מתכוון אליך, אדוני השר איתן. זה היה מיותר. גם ההשתלחות שלו ביחס לשירות בצה"ל של בני-ישיבות. אני חושב שהוא עירב מין בשאינו מינו. בכלל לא היה לו צורך לערב, אך כשאני מדבר על מהדרין ועל קווי מהדרין בתחבורה הציבורית, מצאתי לנכון למחות נגד השר שטרית. לסיום, אני יוצא בקריאה למשרד התחבורה, שהוא כמובן האחראי כלפי החברות שמפעילות את התחבורה הציבורית: אנא פעלו במרץ, בנמרצות, בתנופה, לשפר את השירות של התחבורה הציבורית לטובת כלל עם ישראל. כשאני עומד פה ומייצג את הציבור החרדי - הציבור החרדי נשען רובו ככולו על התחבורה הציבורית, ולכן נושא זה מטריד אותנו, ולכן כואב לנו ולכן כאב לנו על כך ש"אגד" החליטה לא להפעיל בירושלים את התחבורה הציבורית ביומיים של השלג בשבוע שעבר. ככל שהתחבורה הציבורית תהיה טובה יותר יהיו, לדעתי, לדעתנו, בעזרת השם, פחות תאונות דרכים. לכן אנו מבקשים לשפר את השירות של התחבורה הציבורית. תודה. היו"ר יצחק זיו: תודה. כבוד השר רפי איתן, בבקשה. השר רפי איתן: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, חבר הכנסת פרוש הרחיב קצת את היריעה, ואני, שעונה בשם שר התחבורה, אצטמצם רק בנושא של השלג. במסגרת ההיערכות לימי השלג הוקם מטה חירום לשלג בחסות עיריית ירושלים ובשיתוף משטרת התנועה, מד"א, חברת "אגד", משרד התחבורה ועוד. חברת "אגד" פעלה תחת ההנחיות של מטה החירום לשלג, שקבע את הזמנים שבהם היה ניתן לנוע באופן בטיחותי בצירי התנועה בעיר בשלג. ביום רביעי, 30 בינואר 2008, אפשרה המשטרה לנוע על הצירים מ-07:30 עד 22:30. הקווים פעלו בתדירות של אחת לרבע שעה, כאשר תפוסת הנוסעים היתה נמוכה מאוד. בשעה 22:30 הוחלט במטה החירום להפסיק את השירות עקב מזג האוויר הסוער ואי-יכולת לפנות את השלג. ביום חמישי, 1 בפברואר 2008, החל השירות לפעול בשעה 09:30 לאחר שפונו הצירים כך שניתן יהיה לנסוע, והקווים פעלו בתדירות של אחת ל-15 דקות עד סוף זמני השירות. במשך ימי השלג "אגד" פרס פקחים לאורך הצירים, כדי לאפשר את תנועת האוטובוסים וכן לדווח על בעיות טכניות העלולות להיווצר כתוצאה מנזקי השלג, תוך מתן העדפה לצירים בתחבורה הציבורית. בשלב הראשון ההחלטה שהתקבלה במוקדי החירום לא כללה פינוי רחובות אלא צירים ראשיים בלבד, מה שמנע את האפשרות לבצע את המסלולים כולם כסדרם. שר התחבורה לקח את הנושא לתשומת לב, בתכנון התחבורה בימי השלג הבאים עלינו לטובה, אם יהיו כאלה בשנה הזו, ואם לא, לשנה הבאה. אני ממליץ להסתפק בזה ולהוריד את הנושא מסדר-היום. תודה. היו"ר יצחק זיו: מה אתה מציע? מאיר פרוש (יהדות התורה): אדוני השר, העליתי עוד נושאים. אם אפשר לקיים על זה דיון, בהסכמתך, בוועדת הכלכלה? השר רפי איתן: אין לי התנגדות. היו"ר יצחק זיו: תודה. אנו עוברים להצבעה. בעד – ועדה. הצבעה מס' 15 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 3 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר יצחק זיו: בעד – 3, נגד – אין, נמנעים – אין. הנושא עובר לוועדת הכלכלה. חברי הכנסת, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים ביום שני, ה' באדר א' התשס"ח, 11 בפברואר 2008, בשעה 16:00. ישיבה זו נעולה. הישיבה ננעלה בשעה 16:58.