קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום סירובו של ראש הממשלה להתפטר היו"ר דליה איציק: הצעה לסדר-היום מס' 4678. אני מזמינה את חבר הכנסת יובל שטייניץ. בבקשה, חבר הכנסת שטייניץ, יש לך עשר דקות. יובל שטייניץ (הליכוד): תודה, גברתי היושבת-ראש. כבוד השרה המקשרת, חברי חברי הכנסת, סירובו של ראש הממשלה להתפטר – – השרה רוחמה אברהם-בלילא: למה? יובל שטייניץ (הליכוד): – – מעולם בתולדות ישראל לא היתה הצעה כזאת לסדר-היום. גדעון סער (הליכוד): לא היה ראש ממשלה שסירב להתפטר. יובל שטייניץ (הליכוד): לא, זה היה. גדעון סער (הליכוד): לא, את זה אמרתי בנימה הומוריסטית. יובל שטייניץ (הליכוד): אבל היו ראשי ממשלה שהתפטרו אחרי דוחות פחות חמורים, ומעולם לא היה כמצב הזה – שרוב גדול מאוד בציבור סבור שראש הממשלה אינו מתאים ואינו ראוי, גם מוסרית, לתפקידו; שוועדת חקירה שהוא מינה אמרה את מה שאמרה – גם בדוח הביניים וגם בדוח הסופי; ששר ביטחון ורמטכ"ל – משלושת הקודקודים שהוועדה הזאת ציינה כנושאים באחריות ראשית בדוח הביניים, שניים עזבו: שר הביטחון והרמטכ"ל – וראש הממשלה נאחז בקרנות המזבח. ואני רוצה לפתוח, גברתי, בדברים לא של האופוזיציה – אלא ידידי גדעון סער, מרכז האופוזיציה וראש הסיעה – בדברים שאמרו שניים מהשרים הבכירים ביותר בממשלה, בממשלתו שלו: שרת החוץ ציפי לבני, ושר הביטחון אהוד ברק – – ראובן ריבלין (הליכוד): – – – מרידור – – – יובל שטייניץ (הליכוד): – – אני מדבר על שרים מהבכירים ביותר בממשלת ישראל. שרת החוץ, באופן ברור וחד-משמעי, קבעה לאחר דוח הביניים שראש הממשלה צריך להתפטר. היא אמרה את זה לא בחדרי-חדרים, היא אמרה את זה קבל עם ועדה. זו אינה רק הבנתה של האופוזיציה, שמדרך הטבע רוצה להדיח ממשלה, להחליף ממשלה; זאת היתה אמירתה של ממלאת-המקום, היחידה – – – גדעון סער (הליכוד): ידוע לך, אדוני, אם היא שינתה את עמדתה? יובל שטייניץ (הליכוד): אני לא שמעתי שהיא שינתה את עמדתה. השרה רוחמה אברהם-בלילא: לא, הוא לא בירר. יובל שטייניץ (הליכוד): לא אמרה מעולם. נשאלה – – – גדעון סער (הליכוד): – – – לדעת אם היא באותה עמדה, או אם היא שינתה את עמדתה. השרה רוחמה אברהם-בלילא: לא. הוא לא שאל אותה באופן ישיר. יובל שטייניץ (הליכוד): היא מתחמקת מהנושא. גדעון סער (הליכוד): היא לא מביעה את זה. יובל שטייניץ (הליכוד): אבל באמת מעניין. שאלה טובה. אבל אני אומר – אם שרת החוץ – – גדעון סער (הליכוד): בכל זאת, ממלאת-מקום ראש ממשלה. יובל שטייניץ (הליכוד): – – המכובדת מאוד, ממלאת המקום – כלומר, מספר שתיים בממשלה; לא אופוזיציה, גברתי, מספר שתיים בממשלה – קבעה, והקביעה היתה מספיק חדה וברורה שהיא אמרה את זה קבל עם ועדה; זה לא הרהורים מאחורי הקלעים; קבעה לאחר דוח הביניים בלבד, שהדוח חמור דיו, עד כדי כך שראש הממשלה צריך להתפטר – כמעט אין צורך באופוזיציה. אבל הדברים מעידים על האובייקטיביות שלהם, זה לא עניין של אופוזיציה-קואליציה. זה מתוך הממשלה. שר הביטחון אהוד ברק הוא השותף הקואליציוני הבכיר בממשלה – – – ראובן ריבלין (הליכוד): כדי להיות הגון עם שרת החוץ, צריך לומר שבוודאי התפטרה אחרי מה שאמרה. יובל שטייניץ (הליכוד): עכשיו אני מגיע לשר הבכיר השני בממשלה, והשותף הקואליציוני הבכיר, שר הביטחון ברק. גם הוא אמר לאחר דוח הביניים, שהוא מחייב פרישה של ראש הממשלה. ולא רק זאת. לאחר הדוח הסופי של ועדת-וינוגרד, אמר שר הביטחון, ואני מצטט, שבדוח הסופי – אני מצטט עכשיו לא את האופוזיציה, את שר הביטחון אהוד ברק – הוא אמר שבדוח הסופי יש דברים כל כך חמורים, שראש הממשלה היה יכול להתפטר כמה פעמים, או צריך להתפטר כמה פעמים, על-פי סעיפים שונים בדוח. זאת אומרת, רבותי השרים, קואליציה ואופוזיציה, רבותי חברי הכנסת, לא רק האופוזיציה. הבכירים ביותר, גברתי, הבכירים ביותר בממשלה – – – היו"ר דליה איציק: לא נעים, חבר הכנסת שטייניץ, כשמדברים, נכון? יובל שטייניץ (הליכוד): נכון. הבכירים ביותר בממשלה – יד ימינו ויד שמאלו של ראש הממשלה – שרת החוץ ושר הביטחון, קבעו שהוא צריך להתפטר. ראובן ריבלין (הליכוד): יש שמאל ויש – – – יובל שטייניץ (הליכוד): כזאת לא היתה בתולדות ישראל. אינני מכיר שום ממשלה בתולדות ישראל ששני השרים הבכירים ביותר בה קבעו שהתפטרותו של ראש הממשלה מתחייבת מהדוח, וראש הממשלה נאחז בכיסאו. ועדת-וינוגרד – היה ניסיון לסנדל אותה מהרגע הראשון. ראשית, ראש הממשלה עצמו בחר את החברים בה, מתוך רשימה ענקית – יש אומרים, של מאות אנשים; שנית, הוא קבע שזאת תהיה ועדה ממשלתית ולא ממלכתית; שלישית, היא סונדלה בבג"ץ; ורביעית – כמו שאמר הפרופסור דרור – ייתכן אפילו שמתוך עצמה. השרה רוחמה אברהם-בלילא: היא סונדלה בבג"ץ גם על-ידי הקואליציה. יובל שטייניץ (הליכוד): ובכל זאת, גברתי, בכל זאת, הדוח הסופי הוא כל כך חמור, שרוב אזרחי ישראל – לרבות השר ברק – חושבים וסבורים, ועדיין חושבים וסבורים, שראש הממשלה היה צריך להתפטר בעטיו. אבל, יש לנו ראש ממשלה שכנראה המדינה אינה קודמת לשיקוליו להישרדות האישית שלו. גדעון סער (הליכוד): - - - התבטאויות של השרים בעבר. אבל אני, ששמעתי את דברי השרים מופז, וגדעון עזרא, ושרים אחרים בממשלה, ודיכטר, אדוני היה יכול להביא מובאות טריות יותר. יובל שטייניץ (הליכוד): נכון, אתה צודק. גדעון סער (הליכוד): אפילו השר להגנת הסביבה סבר שאסור בתכלית שראש הממשלה יצא לגרמניה. יובל שטייניץ (הליכוד): כן, השרים מבינים את הבעייתיות, באנדרסטייטמנט, של התנהגותו של ראש הממשלה. כישלון במלחמה, החמצה גדולה וחמורה, מלחמה שנוהלה מהשבוע הראשון עד השבוע האחרון בלי הכרעה אסטרטגית אם הולכים על הרתעה או על הכרעה – הכרעה קרקעית, או הרתעה באמצעות פעולה מהאוויר. פסיחה על שתי הסעיפים, גמגום. כל הדברים האלה נאמרו על ראש הממשלה הנוכחי. עכשיו אני רוצה לעשות את ההשוואה המתבקשת בין ראש הממשלה לרמטכ"ל לשעבר דן חלוץ. רבותי חברי הכנסת, מדוע התפטר הרמטכ"ל דן חלוץ לפני שהיה עוד איזה דוח רשמי בעניינו? דן חלוץ לא חשב שהוא טעה במלחמה. היו טעויות מסוימות – הוא אמר. אבל ככלל הוא לא חשב שהוא צריך להתפטר בגלל תוצאות המלחמה או בגלל מעשיו. האם אתם יודעים מדוע התפטר דן חלוץ? הוא התפטר מתוך פטריוטיזם. כי אמר לעצמו דן חלוץ, בין שצדקתי ובין שטעיתי, בין שהצלחתי ובין שנכשלתי, העם וחיילי המילואים, ומפקדי הצבא, איבדו את אמונם בי. ומכיוון שכך, מוטב, אמר דן חלוץ, שלא אני האיש שינהיג את המרכבה מכאן והלאה. מוטב לטובת צה"ל, ולטובת מדינת ישראל, לפנות את מקומי לאדם שיש בו יותר אמון, והמערכת לא איבדה את אמונה בו. צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): ועל כך יבורך. יובל שטייניץ (הליכוד): ועל כן, הרמטכ"ל דן חלוץ כפטריוט ישראלי אמיתי התפטר בלי שאיש כפה עליו זאת. לא הכנסת, ולא הממשלה, ולא ועדת-וינוגרד. היא לא רמזה את זה אפילו, כי זה היה עוד הרבה לפני הדוח. ראש הממשלה, הציבור במדינת ישראל איבד את אמונו בך, במניעיך, בהתנהלותך, בשכלך, ביישוב הדעת שלך, בטוהר המידות שלך. מדוע לא תלמד מהרמטכ"ל רב-אלוף דן חלוץ ותתפטר גם אם אתה בטוח שאתה צודק וכולם טועים. אינך יכול להמשיך להוביל את מדינת ישראל כאשר כל הציבור, הצבא, המפקדים, חיילי המילואים, האזרחים, חברי הכנסת, שרים בכירים בממשלתך, והייתי אומר 90% מהציבור במדינת ישראל איבדו את אמונם. הסירוב של ראש הממשלה להתפטר, בלי קשר לשאלה אם הוא טעה, אם שגה, הוא דוגמה צינית, אנוכית, אגוצנטרית של אנטי-פטריוטיות. גברתי, מוטב היה לו דאג ראש הממשלה למדינת ישראל והתפטר כמו שדן חלוץ דאג לעתידו של צה"ל אחריו, ולשם עתידו של צה"ל מחל על כבודו והתפטר, כי הוא העדיף את טובת המדינה על טובתו ועל כבודו. חבל שראש הממשלה ממשיך להעדיף את טובתו ואת כבודו על טובתה של מדינת ישראל. תודה. היו"ר דליה איציק: תודה לך, אדוני. אנחנו נעבור לשרה רוחמה אברהם שתשיב על ההצעה בשם ראש הממשלה. יש קבוצת תלמידים מבית-ספר על שם "יצחק רבין" בכפר-סבא. שלום לכם. השרה רוחמה אברהם-בלילא: גברתי היושבת בראש, רבותי השרים, חברי חברי הכנסת, חבר הכנסת יובל שטייניץ, זו כבר הפעם המי יודע כמה שאתם מנסים ללעוס את הדוח החשוב הזה מכל כיוון. יש לי תשובה ארוכה, ויש לי גם תשובה קצרה. בחרתי להסתפק בתשובה הקצרה הזאת. תשובה על הצעתך ניתנה בפרוטרוט על-ידי ראש הממשלה בנאומו בכנסת בדיון שהתקיים אך ורק לפני שבוע בנושא ועדת-וינוגרד. אין לראש הממשלה להוסיף על מה שנאמר בנאומו. אני מפנה אותך לקרוא שוב את הפרוטוקול. גברתי היושבת-ראש, תודה רבה. יובל שטייניץ (הליכוד): את מפנה גם את ברק ולבני לפרוטוקול? היו"ר דליה איציק: גבירתי מה את מציעה? להסיר מסדר-היום. חברי חברי הכנסת, הצבעה. בעד זה להסיר. הצבעה מס' 1 בעד ההצעה לכלול את הנושא בסדר-היום - 12 בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום - 24 נמנעים - אין ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום של הכנסת נתקבלה. היו"ר דליה איציק: אני קובעת בזאת שההצעה בנושא סירובו של ראש הממשלה להתפטר הוסרה מסדר-היום.