קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום נערים נשלחים לכלא בהעדר מקומות בפנימיות ובמעונות מתאימים היו"ר אמנון כהן: אנחנו עוברים לנושא הבא שעל סדר-היום – הצעה לסדר-היום בנושא: נערים נשלחים לכלא בהעדר מקומות בפנימיות ובמעונות מתאימים, שמספרה 5273, של חבר הכנסת יעקב מרגי – יעלה ויבוא. ישיב שר הרווחה והשירותים החברתיים, יצחק הרצוג. יעקב מרגי (ש"ס): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מכובדי כבוד השר, זה שנים רבות אני מלווה את נושא מעונות החסות – כחבר הוועדה לזכויות הילד בקדנציה הקודמת ובטיפול בפניות אישיות בנושא זה. לצערי הרב, הרשויות הייעודיות שאמורות לטפל ולפתור את מצוקתם של מעונות החסות – בעקבות פנייתו של ד"ר יצחק קדמן, מנכ"ל המועצה לשלום הילד, לשר הרווחה, הגשתי את ההצעה לסדר-היום על כך שנער בן 13 שהה בבית-הסוהר כי אין מקומות במעונות החסות. ולמי שלא יודע ומכיר את הפרטים אני אפרט: יש נערים, קטינים, שהם מסוכנים, הן לעצמם והן לסביבתם, והסביבה מסוכנת עבורם. ובצו של שופט הם אמורים לשהות במעון חסות, שהוא יותר סגור, ומפוקח ברמות גבוהות. במקרה הזה של הנער בן ה-13, הוא שהה בבית-הסוהר. זה חמור כשלעצמו, אך יש מקרים חמורים הרבה יותר, כאשר קטין או קטינה זקוקים להגנה מעצמם או מהסביבה, ובצו של שופט נשלחים למעונות חסות, ומפאת חוסר במקומות, אותם נערים שוהים ברחוב, וחשופים לניצול מיני, לניצול לסחר בסמים, ולעתים אף לעבודה בזנות. כן, קטינים, אני מדבר על ילדים, בני 10, 11, 12, 13. ועם כל הכבוד, אני אומר כאן לשופטי הנוער: זה שהוצאתם צו, לא הועלתם בכלום, ולא סייעתם לנער או לנערה, לילד או לילדה. המדינה, המשרדים הייעודיים מצפצפים כנראה על אותו צו, בטענה של חוסר מקום במעונות החסות. אני הייתי כן מצפה מהשופט – ואם צריך תיקון חקיקה נעשה זאת – שיציין בפסק, שאם המדינה לא תיישם את הצו, יחויב מי שאמור ליישם את הצו בביזיון בית-המשפט. לצורך המחשה, אדוני היושב-ראש, אני רוצה לקרוא בפניך את קורות חייו של אותו ילד, ילד בן 13 ששהה בבית-הסוהר מאחר שלא היה מקום במעונות חסות. אמו אשה מוכה. אביו במעצר על רקע אלימות במשפחה. הוא שהה בחינוך מיוחד כבר מכיתה ב', נשר סופית ממערכת החינוך בכיתה ז'. סובל מהפרעות קשב וריכוז, מטופל תרופתית, ומאז כיתה ז' שהה ברחוב. נפתחו נגדו בתקופה הזו 25 תיקים פליליים, ממוצע של חמישה בשנה מאז נשר. לסיכום, אדוני השר, בכל המדינה יש בקושי 214 מיטות במעונות החסות. 214 מקומות בלבד. חבר הכנסת רן כהן, היית יושב-ראש הוועדה לזכויות הילד ואתה מכיר את הנתונים. הצרכים – ואני צנוע – הם בכפולה של 2 עד 2.5. ואני שואל: הרי זה לא חדש למערכות הרווחה, זה לא חדש למשרד הרווחה, זה לא חדש לשר. זה לא חדש. רבותי, אני רוצה לסיים את דברי בשאלה של ד"ר קדמן: האם כסדום היינו? האם לעמורה דמינו? היו"ר אמנון כהן: תודה. בבקשה, כבוד השר, תשיב על ההצעה לסדר-היום. אני מקווה שיש פתרונות, כפי שהשר יצירתי בדברים אחרים וגם כאן. שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג: אדוני היושב-ראש, חברי וחברותי חברי הכנסת, הסוגיה שהעלה ידידי, חבר הכנסת מרגי, ידועה ומוכרת באופן מאוד רציני. אני אסקור את תמונת המצב המדויקת, אני רק אומר שלפני עשרה ימים העליתי את הנושא גם במליאת הממשלה, ואני אציג מדוע ולמה אנחנו נמצאים בסיטואציה הזאת. אני רק חייב לומר שאני גם מציע להימנע מפניקה, כי על כל מקרה כזה שהתקשורת מבליטה או התודעה הציבורית עולה, יש גם נושאים אחרים – לא פחות חשובים – שלא זוכים לתודעה ציבורית, ואז זה בא על חשבונם. אני לא מקל ראש בשום אופן בחומרת המצב. אלפי נערים נעצרים על-ידי המשטרה בכל שנה בחשד שעברו על החוק. מדובר בעבירות שונות, החל מגנבה וכלה באלימות קשה. מערכת הרווחה היא זו שאמורה לטפל בנערים אלה מתוך מטרה לשקמם ולהחזירם לחיים נורמטיביים. במקרים רבים זה הסיכוי האחרון של הנערים בטרם יידרדרו לחיי פשע ויישלחו למאסר. רשות חסות הנוער במשרד הרווחה היא שאחראית על טיפול חוץ-ביתי סמכותי כופה למתבגרים המצויים במצבים של עבריינות וסטייה חברתית. היא מטפלת בבני-נוער המצויים בקצה הרצף הטיפולי-החינוכי במדינת ישראל, לאחר שכל ניסיונות הטיפול הקודמים לא נשאו פרי. מתבגרים אלו נמצאים במצבי סיכון וסכנה ומופנים על-ידי בתי-המשפט לנוער לטיפול במעונות רשות חסות הנוער. חסות הנוער מפתחת ומפעילה רשת מגוונת של מסגרות עם מומחיות בחינוך, בשיקום ובטיפול חוץ-ביתי סמכותי למתבגרים במצבי סיכון וסכנה בקצה הרצף המופנים על-פי החוק או בצל החוק. אני רוצה לומר שהם עושים עבודה מרגשת, מרשימה. לאחרונה גם עשינו שידוד מערכות כללי בניהול של רשות חסות הנוער, ואנחנו מקווים גם לייצב את המערכת בעקבות חולשות שאופיינו בתוך המערכת. רשות חסות הנוער מפעילה בתוך מסגרותיה מגוון של תשומות חינוכיות טיפוליות, הבאות לתת מענה על בעיות באוכלוסייה רב-בעייתית. תשומות אלה מותאמות לצורכי החניכים על מנת לציידם בכוחות, ביכולות ובמיומנויות להשתלב בחברה ובקהילה. לעובדות – המוסדות הנעולים של חסות הנוער בנויים להכיל בו-זמנית 344 נערים ונערות. לצערנו, אין די במקומות האלה. במצב שבו כל המקומות מאוישים, יש תמיד רשימת המתנה של כמה עשרות נוספים. אך אם לא די במחסור הקיים, בשנה האחרונה אנו נתקלים בבעיה שמקשה עלינו לתת את השירות ההולם גם למספר זה של נערים ונערות. הבעיה היא שכרבע מהמשרות התקניות של חסות הנוער אינן מאוישות. אני אומר כאן שאנחנו עוברים גיהינום, גיהינום, בכל חודש, בסוגיית כוח-האדם ברשות חסות הנוער. גיהינום. אתם יודעים שאני יודע לעקור הרים ולטחון אותם זה בזה, אבל זו סוגיה מורכבת שמעורבים בה נציבות שירות המדינה ואגף החשב הכללי באוצר, ואגף התקציבים באוצר. ואנחנו מנסים יום-יום, שעה-שעה, בדיאלוג פורה וכן, לפתור את הבעיה. בעיית איוש התקנים הקיימים רובצת לפתחם של הגופים שהזכרתי – נציבות שירות המדינה, החשב הכללי ואגף התקציבים – זה זמן רב, אך הם אינם מצליחים למצוא פתרון לבעיה ולא מאפשרים למשרד שלנו לאייש את התקנים הפנויים, חבר הכנסת מרגי, בכוח אדם חדש. אני אישית זימנתי למשרדי את כל הנציגים, ראשי הגופים הללו – את החשב הכללי, ואגף התקציבים והנציבות – לדיונים אין-ספור, כדי למצוא פתרון לבעיה. התרענו פעמים רבות בפניהם על המצב הקשה. הודענו שאנחנו מוכנים לקבל כל צורת העסקה שהיא, אם באמצעות שירות המדינה ואם באמצעות גופי העסקה אחרים. בינתיים ללא תוצאה מספקת. מאחר שכדי לתת טיפול הולם לנערים ולנערות אנו חייבים להיות בצוותים מלאים של מדריכים, מטפלים ועובדים סוציאליים נאלצנו עקב המחסור בכוח-אדם לסגור שש קבוצות, שבהן יכולים לשהות 72 נערות ונערים. סגירת הקבוצות הביאה לרשימת המתנה של מאות נערים ונערות שבית-המשפט נמנע מלתת להם טיפול הולם או שהוא נאלץ לשלוח אותם לבתי-הכלא. בכך אנו פוגעים קשה בסיכויי שיקומם של בני-הנוער שהידרדרו לפשע ואנחנו גורמים עוד יותר נזק לחברה הישראלית בכללותה. אני אשמח שהכנסת תסייע לנו לפצח את המשולש הבלתי אפשרי הזה. תודה רבה. היו"ר אמנון כהן: מה מציע כבוד השר? שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג: אני מציע להעביר את הנושא לדיון בוועדת העבודה והרווחה של הכנסת ומציע שהמציעים יבואו. אני מציע לוודא שמגיעים הנציגים הבכירים ביותר של האגפים הללו, כדי שפעם אחת ולתמיד נפתור את השערורייה הזאת. היו"ר אמנון כהן: רק שכבוד השר ישלח אותם, את הנציגים הבכירים. יעקב מרגי (ש"ס): - - - הוא צודק. היו"ר אמנון כהן: לפחות את הנציגים שלו. כבוד המציע, אתה מסתפק בדברי השר? יעקב מרגי (ש"ס): לא, אני מבקש דיון בוועדה. היו"ר אמנון כהן: דיון בוועדה. אם כך, נצביע. מי שבעד – בעד דיון בוועדה, מי שנגד – הסרה מסדר-היום. אפשר להצביע. מצווה גדולה תעשה, חבר הכנסת מרגי, תעזור לשר. הצבעה מס' 29 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 7 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה. היו"ר אמנון כהן: בעד – 7, אין מתנגדים ואין נמנעים, ההצעה לסדר-היום אושרה, והיא תעבור לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת.