קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום העסקה המתגבשת עם ה"חיזבאללה" היו"ר דוד רותם: אנחנו עוברים לנושא הבא: העסקה המתגבשת עם ה"חיזבאללה", הצעה דחופה לסדר-היום, שמספרה 5352, הצעתו של חבר הכנסת מאיר פרוש. בבקשה, אדוני. מאיר פרוש (יהדות התורה): אדוני היושב-ראש, עמיתי חברי הכנסת, מבחינה פורמלית גרידא, מכהנת בישראל ממשלה לכל דבר. אבל הכול יודעים שזאת ממשלה שימיה ספורים, ממשלה שאין לה תמיכה ציבורית, ממשלה שגם אין לה מנדט מוסרי לקבל החלטות שקשורות בחיים או מוות, חלילה. גם כאשר לא היתה עננה של חקירות משטרה מעל ממשלה זו, היא גרמה לאובדן ההרתעה של מדינת ישראל, היא ניהלה את מלחמת לבנון השנייה בצורה שלומיאלית, ובסופו של דבר היא גרמה למצב האומלל ש"חיזבאללה" יצא ממנה מחוזק מדינית וצבאית. ועכשיו, כשהממשלה שקועה עד צוואר בבעיות המקשות את תפקודה התקין, ספק רב אם ניתן לסמוך עליה, לסמוך על שיקוליה כקולקטיב בנושאים רגישים הנוגעים למצב העדין בעוטף-עזה. אדוני היושב-ראש, הידיעות בתקשורת שלפיהן ארצות-הברית החלה לאמן חיילים מצרים באיתור ובהריסה של מנהרות אינן מעודדות במיוחד את רוחנו. הידיעות שלפיהן המצרים רוצים לשפר את יכולת הצבא שלהם, להתמודד עם הברחות הנשק מחצי-האי סיני לרצועת-עזה – ידיעות אלה מעוררות בנו ספקנות. גם הידיעות שלפיהן חל שיפור מסוים בפעילות המצרית נגד הברחות אמל"ח לרצועה, צריך לקרוא אותן בספקנות ובזהירות. אני לא נמנה עם אלה המאמינים שצריך להגיע להסכם עם ה"חמאס". יש כאן אשליה מתוקה, שלפיה לאחר ההסכם ה"חמאס" יימנע מלירות טילים על ישראל ואפילו יכפה את השקט על ארגוני טרור אחרים. זאת אשליה מתוקה, כי באותה עת בוודאי ה"חמאס" ישפר את הכנותיו למלחמה הבאה, בעיתוי שישתלם לו, ל"חמאס". השקט אומנם יישמר, אבל כל עוד הוא ישתלם ל"חמאס", וכאשר יחליט ה"חמאס" לצאת למלחמה, הטילים המשופרים שיהיו לו, יגיעו – אני אומר ישמרנו השם, מכובדי השר – עד אשדוד ואולי גם עד באר-שבע. אני אומר כך, אדוני היושב-ראש, אילו סמכתי על מקבלי ההחלטות, הייתי אומר שהצבא צריך להיכנס עכשיו לרצועת-עזה, בדרך הנכונה, בתוכניות הנכונות שיקבע המטכ"ל. אבל אני לא סומך על הממשלה הזאת ועל ההחלטות שלה. כי גם פעולה צבאית נכונה יש לכוון ויש להנהיג ואין טעם שנכין כבר מראש את ועדת-וינוגרד. החטא הראשון לגבי עזה נעשה בהתנתקות האומללה. הבטיחו לנו אז כי הדבר ייתן למדינת ישראל חופש פעולה נוח יותר ברצועה, אבל לאמיתו של דבר אפשרה הנסיגה החד-צדדית לבנות כוח אש, ויכולת לחימה שהולכת ומתחזקת מדי יום, מתחזקת בלא שהצבא יכול לעכב את התהליך המסוכן. אם כן, מי שקיבלו את ההחלטה על ההתנתקות האומללה ומי שניהלו את מלחמת לבנון השנייה בצורה מחפירה ומי ששקועים עד צוואר בבעיות מוסריות וממשלתם מתפוררת, מוטב שיחזירו את המנדט לעם. בין ההצעה הגרועה של הפסקת אש בחסות מצרים לבין החלופה הגרועה של כניסת הצבא לרצועה, יש רק דרך שלישית, אדוני היושב-ראש, ללכת לבחירות מהר ככל האפשר. היו"ר דוד רותם: תודה לחבר הכנסת מאיר פרוש. השר עמיחי אילון, בשם משרד ראש הממשלה, בבקשה אדוני. השר עמיחי אילון: אדוני היושב-ראש, יש לי תשובה מצוינת, אבל אני מודה שכותרת הנושא היא שונה לחלוטין מהנושא שעלה. האם אנחנו עוסקים ב"חיזבאללה" ובאירועים כאלה ואחרים שנתפסים כעסקה, או האם אנחנו עוסקים בשאלה של "תהדיה" או כניסה לעזה במלחמה. מאחר שהנושא שבשבילו ביקש חבר הכנסת פרוש את זכות הדיבור, אין בינו ובין הנושא שהוא העלה שום קשר, אשיב רק במשפט אחד על הנושא שעלה ובשלושה משפטים על הנושא שתוכנן. לגבי הנושא שעלה, יש דבר אחד שהוא גרוע יותר ממה שאנחנו קוראים הסדרה, הפסקת אש או "תהדיה", והוא מלחמה. אני מציע, כמי שעבר יותר ממלחמה אחת בימי חייו, לכל המתלהמים ולכל אלה מבין חברי הכנסת ומבין אזרחי מדינת ישראל שחושבים שאם אנחנו נילחם ונהרוג מספיק פלסטינים כל בעיותינו תיפתרנה – שיזכרו את הדברים האלה גם כשחס ושלום חיילי צה"ל ישובו בארונות הביתה, ואנחנו ניזכר עד כמה רצינו במלחמה הלא-שמחה שאליה הגענו. מעבר לדברים האלה, בתאריך 1 ביוני 2008, לפני כעשרה ימים, שוחרר מבית-הכלא "ניצן" נסים נאסר, יליד לבנון שעלה לישראל לפני כ-20 שנה, והועבר לידי אנשי הצלב-האדום במעבר הגבול עם לבנון בראש-הנקרה. שחרורו של נסים נאסר נעשה לאחר שנסתיימו שש שנות מאסר שנגזרו על הנאשם בגין אשמת ריגול לארגון ה"חיזבאללה". לאחר העברתו של נאסר ללבנון נמסרה לישראל באופן חד-צדדי וללא תיאום ויידוע מראש תיבה ובה חלקי גופות ששייכים לחיילי צה"ל שנהרגו במלחמת לבנון השנייה. יש להדגיש כי העברת התיבה איננה חלק מעסקה וכי אין שחר לטענה שהתיבה נתקבלה כתמורה לשחרור נאסר, ששוחרר אך ורק משום שסיים לרצות את מאסרו כפי שנגזר עליו בבית-המשפט. לאור זאת אני מציע להסיר את ההצעה מסדר-היום. היו"ר דוד רותם: חבר הכנסת פרוש, מסתפק בתשובת השר? מאיר פרוש (יהדות התורה): אני ביקשתי למליאה, אבל אם השר ביקש להסיר, אני מציע לפחות לוועדה. זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אני מציע הצעה אחרת. היו"ר דוד רותם: הצעה אחרת, חבר הכנסת אורלב, בבקשה. זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, נכנסתי רק בשלהי דבריו של השר אילון, שאני מכבד אותו, אבל מאחר שבנושא הושמעו דעות כאלה ודעות אחרות - - - השר עמיחי אילון: באיזה נושא, הראשון או השני? זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): בסוגיה של "חיזבאללה". הואיל וזה סוג הדברים הרגישים ביותר, לבוא ולהסתפק בדברי השר כשיש חבר כנסת שטוען טענה אחרת, אני חושב שזה לא ראוי. מבחינה פרלמנטרית ראוי שהנושא הזה יעבור לדיון בוועדת החוץ והביטחון, ששם המקום ראוי. היו"ר דוד רותם: חבר הכנסת פרוש מסכים לוועדת החוץ והביטחון? מאיר פרוש (יהדות התורה): אני לא יכול להסכים כי ביקשתי מליאה. היו"ר דוד רותם: אתה יכול להסכים. מאיר פרוש (יהדות התורה): אם כך, אני מסכים לוועדה. היו"ר דוד רותם: גם השר יסכים לוועדה. אם כך, חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה. מי שבעד, זה לוועדת החוץ והביטחון. מי שנגד מצביע בעד הסרה. נא להצביע. הצבעה מס' 25 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 5 בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום – אין נמנעים – 2 ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החוץ והביטחון נתקבלה. היו"ר דוד רותם: חמישה בעד, אין מתנגדים, שני נמנעים. אם כך אני קובע שההצעה - העסקה המתגבשת עם ה"חיזבאללה" - תועבר לדיון בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת.