קטע מדברי הכנסת

הצעה לסדר-היום הפנסיה של הגמלאים נמחקת היו"ר יולי יואל אדלשטיין: הנושא הבא: הפנסיה של הגמלאים נמחקת – הצעה לסדר-היום שמספרה 5697. המשיב הוא - - - יצחק זיו (גיל): שר האוצר. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: תיאורטית. הוא לא נמצא אתנו במליאה. יצחק זיו (גיל): כבוד היושב-ראש, כבוד השר, חברי הכנסת, בראשית דברי ביום קשה וטעון זה, אני מבקש להשתתף בצער המשפחות רגב וגולדווסר על כך שהבנים אינם עוד בין החיים. שלא ידעו עוד צער. מאוד חבל ששר האוצר לא נמצא. כיוון שהתשובה שקיבלתי ממנו היתה כדי למרוח את הנושא, החלטתי להעלות את זה בהצעה רגילה לסדר-היום. קשה מאוד להיות זקן במדינת ישראל, וקשה גם לצעיר לתכנן את אמצעיו לעת זיקנה. הרבה כרישים מחכים לו בדרך. החסכונות של הגמלאים הפכו לכסף של המדינה, והיא רואה בהם כסף חסד ולא זכות נקנית ומוקנית של החוסך. ביטוח, כלשונו, הוא נכס של החוסך ויורשיו בלבד, ואין לגעת בזה בשום דרך. כבר התרעתי בעבר מעל במה זו על המצב בקרנות הפנסיה, המשקיעות את כספי הגמלאים בבורסה, ועל רמת הסיכון הגלומה בהן. הנתונים בנושא שחיקת הפנסיה שהתפרסמו בשבוע האחרון בעיתון "מעריב" מדאיגים אותי מאוד ומדירים שינה מעיני. הפנסיה שלנו נמחקת כתוצאה מכך שהקרנות משקיעות את כספנו בניירות ערך מסוכנים. הנתונים מראים שהירידות בערך המניות במדדים המובילים העלימו 37 מיליארד שקל מהחסכונות שלנו. בממוצע, רק בשבועיים האחרונים הפסיד כל אחד מאתנו 14,000 שקלים. אני וחברי הגמלאים - כספנו מונח בקרנות פנסיה שאמורות לספק את צרכינו. אף-על-פי שעתידנו כאילו מובטח, תקופה ארוכה אני בכל זאת דואג מאוד לעתידי ולעתיד משפחתי, והשינה נודדת מעיני. האם יש סיבה אמיתית לדאוג? הרי כולם דואגים לי, ובעיקר לכספי. המדינה דואגת לי, האוצר ונעריו דואגים לי, קרנות הפנסיה דואגות לי, ההסתדרות, כל המפלגות, כל המומחים לפנסיה ולשוק ההון - כולם דואגים לזקן ולקשישה, ובעיקר לכספם. אני מסתייג לחלוטין מהערכותיהם האופטימיות של המומחים, מפני שהגופים הפיננסיים הבטיחו את עצמם מכל הכיוונים. לגורמים אלה לא נשקף שום סיכון; את הרווח הם גורפים ואת הסיכון מגלגלים עלינו, הגמלאים. לנו, הקשישים והגמלאים, אין סיכוי שנזכה במשהו, אפילו אם הבורסה תמריא, מפני שנקבע לפנסיה חסם עליון, והיא הוצמדה למדד מעוקר ועדכון אחת לתקופה ארוכה מאוד. לעומת זאת, אם הבורסה תקרוס, הרי שהקרנות תוכלנה להודיע על אי-יכולת לשלם, ואז הנוסחאות במנגנוני ההבטחה שלהם יפחיתו לנו את ערך התשלומים בהתאם. כלומר, האוצר הוביל אותנו למצב שבו כספנו שבוי והתשלומים החודשיים מחושבים בין הרף העליון, שהוא המדד, לבין ערכי קריסה של הבורסה. כלומר, יש לי בבירור סיבה לדאגה. אופן ההתנהלות של האוצר בטיפול בכספי היחיד פוגע קשות באזרחים ולאורך תקופת שלטונן של כל ממשלות ישראל לדורותיהן - כאילו היו כספי מדינה. המדינה, שהיתה אמורה להגן על זכויותינו, שרכשנו וחסכנו כל חיינו, פוגעת בזכות הקניין של האזרח, שהיא זכות יסודית ובסיסית. אנחנו הגמלאים קשישים על-פי הגדרה, אך לא טיפשים ולא זקוקים לאפוטרופסות של איש. אנחנו הגמלאים, כספנו וחסכונותינו שבויים בידי המדינה. לכן, יש להגביל את רמת הסיכונים והסיכויים של המבוטחים שאליה נכנסים קרנות הביטוח, וכדי להבטיח את שווי החסכונות יש להורות לאוצר להחזיר את איגרות החוב המיועדות לקרנות הפנסיה ולצמצם מאוד את הרכישות בשוק ההון. תודה. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: תודה לחבר הכנסת יצחק זיו. אני מצטער על כך שכנראה אין תשובת ממשלה על ההצעה הזאת. יצחק זיו (גיל): אני מציע להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה. ראובן ריבלין (הליכוד): אני חושב שזה לא בסדר - - - יצחק זיו (גיל): אני חושב שצריך לרשום בפרוטוקול שבושה וחרפה ששר האוצר - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: נאמר לנו מהמזכירות שחבר הכנסת המציע הסכים לתשובת השר בכתב. יצחק זיו (גיל): קיבלתי תשובה והתשובה היא לא תשובה ולכן העברתי את זה להצעה רגילה. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: אם כן, נעבור להצבעה. בעד – דיון בוועדה. נגד – להסיר מסדר-היום של הכנסת. הצבעה מס' 33 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 6 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: שישה בעד, אין מתנגדים או נמנעים. אני קובע כי הנושא, הפנסיה של הגמלאים נמחקת, יידון בוועדת הכלכלה של הכנסת.