קטע מדברי הכנסת

<< הלסי >> הצעות לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> קריסת חדרי המיון בארץ << הלסי >> << יור >> היו"ר בצלאל סמוטריץ: << יור >> אנחנו עוברים, בעזרת השם, לסעיף הבא שעל סדר-היום, הצעה לסדר היום בנושא קריסת חדרי המיון בארץ. אני הופך את הסדר ונותן את ראשון הדוברים לחבר הכנסת הרב אייכלר, כיוון שהוא צריך להחליף אותי אחר כך על הכיסא הזה, ומייד אחריו – חברת הכנסת סופה לנדבר. בבקשה, אדוני, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כבוד סגן השר, חברי הכנסת, אני לא רוצה להאריך בנושא של חדרי המיון, אני רק רוצה לספר לכבוד סגן השר מעשה שהיה השבוע. באמצע הלילה אני מקבל טלפון שיש יהודי קשיש בן 80, עם שושנה ברגל, שיושב כבר שש שעות על כיסא בחדר ההמתנה בהדסה, שהרופאים אפילו עשו לו בווריד, נתנו לו אנטיביוטיקה בווריד, בחדר המתנה על כיסא – ולא קיבל מיטה. אדם עם חום גבוה, עם שושנה. ואחרי שש שעות, הם צלצלו אליי – לא רק למחלקה. לא האמנתי, אפילו בחדר מיון. ביקשתי לדבר שם עם מישהו, כיושב-ראש הוועדה לפניות הציבור, שאלתי שאלה פשוטה: כמה שעות יהודי קשיש בן 80 צריך לשבת בחדר המתנה – אפילו מיטה אתם לא יכולים לתת לו? התשובה שלו הייתה: לך למשרד הבריאות. ואני יודע ששר האוצר קיצץ עכשיו קרוב ל-100 מיליון שקלים ממשרד הבריאות. ואני שואל בעניין הזה רק את השאלה הזאת: כמה אפשר להתעלל באנשים בחדרי המיון? << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> נכון. << דובר_המשך >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> זו השאלה. ואת שאר הזמן אני רוצה לקדיש למשהו שאני רואה בחומרה גדולה מאוד. יש פה בכנסת ויכוחים תהומיים בין אנשים ובין דעות, ובין השקפות, ובין עמים ובין זרמים. אין שום היתר להתבטא בביטויים אנטישמיים נגד יהודים שלא אוהבים אותנו. פעם אחר פעם השבוע שמעתי מפי חבר הכנסת יאיר לפיד בקשר ל"כסף מתחת לשולחן". רבותיי, זה ביטוי אנטישמי. אתה יכול להגיד אני לא רוצה לתת כסף לישיבות. אני אגיד לו: אני לא רוצה לתת כסף לאוניברסיטאות לבזבוזים. אבל את הביטוי השיילוקי הזה, "כסף מתחת לשולחן" – לא פעם אחת, קורה שאדם אומר את זה פעם אחת – בקשר לחוק הגיוס, שלא קשור לכסף בכלל. הוא רצה להגיד שכאילו הממשלה לא תוריד כסף מהישיבות, אלא תיתן להן את זה בדרך אחרת. << קריאה >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << קריאה >> וגם הוא לא התגייס. << דובר_המשך >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> והוא יודע טוב מאוד. << קריאה >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> ואני רוצה לציין עוד נקודה. אדוני סגן השר, אני רוצה להגיד עוד מילה. הלילה, בכ"א בכסלו, הגיעה רכבת קסטנר לציריך, וניצולו שם הרבה יהודים. אחד מהם היה הילד טומי לפיד, עם אימא שלו, שניצלו באותו הזמן. הם עלו לארץ, ולא היה להם כלום. מי שקיבל את כל העולים וכל הפליטים היו היהודים בני היישוב הישן והחדש, שקיבלו כל אחד ומקבלים עד היום כל אחד באהבה. להגיד על יהודים כאלה "כסף מתחת לשולחן" – זה ביטוי שאני לא מוכן להשלים איתו בשום פנים ואופן. הוויכוח יכול להימשך, בחירות יהיו, אבל לא להשתמש בביטויים אנטישמיים – זה מה שדרשתי. תודה. << יור >> היו"ר בצלאל סמוטריץ: << יור >> תודה רבה. דברים היוצאים מן הלב. חברת הכנסת סופה לנדבר, גברתי, בבקשה. אחריה – חבר הכנסת מאיר כהן. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> שלוש דקות לרשותך. << דובר >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, אדוני סגן שר הבריאות, סגן השר ליצמן, אני פונה אליך. אני רוצה להגיד לך שאני עליתי היום על הבמה הזאת מרוב דאגה למערכת הבריאות, ואני חושבת שגם אתה מאוד דואג למערכת הזאת. אני לא יכולה להסתיר ממך את המצב הנוכחי, שאני חברת כנסת מהאופוזיציה, אבל אתה יודע, תמיד, במשך כל השנים שאני חברת כנסת, מערכת הבריאות היא במצב שמדאיג אותי. אני מרגישה לא נוח שאני מעלה את ההצעה הזאת מולך, אבל אני לא יכולה להסתיר שהמצב של קריסת המערכות, מערכת הבריאות, מדאיג אותי, מדאיג אותי מאוד. קריסת מערכת הבריאות – חולים במסדרונות, חוסר תקנים, תורים של חודשים, אדוני היושב-ראש, לרופא מומחה, זיהומים, תת-תנאים, חוסר תקנים של רופאים ואחיות. אבל כל אחד מאיתנו – אתה הבאת עכשיו דוגמה. אני יכולה להביא עוד דוגמאות. אני חושבת שכל אחד שנמצא כאן, בכנסת, מקבל לעיתים שיחה ממישהו שנמצא בחדר מיון וממתין שעות, ואין טיפול, והוא בלחץ, ומתקשר לחבר כנסת – חושב שחבר כנסת יכול להוריד ממחלקה רופא שיבדוק אותו וייתן טיפול ראוי. כל אחד עבר על בשרו את המצב הזה. אני לא רוצה להמשיך, אדוני סגן השר, בגלל שגם אתה יודע וגם אנחנו יודעים מה קורה היום במערכת הזאת. אני מרגישה לא נוח בגלל שאני זוכרת איך בשנת 2002 אני העברתי כאן חוק על בית חולים באשדוד, וחברי כנסת - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> ובסוף זה נבנה. << דובר_המשך >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> כן, ויש בית חולים באשדוד, תודה לאל. וכאשר כולם מגיעים לחגוג את הפתיחה של בית החולים, לא דואגים מכך שיש שם בסך הכול 300 מיטות. אתה אז היית יושב-ראש ועדת הכספים. לא אשכח איך יחד נלחמנו לפתוח בית חולים באשדוד. אבל אני לא רוצה להביא למצב – ואנחנו כולנו מבינים שלא רק תקנים חסרים; חסרות מיטות בבתי חולים. לפי ה-OECD אנחנו במצב קטסטרופלי. במצב קטסטרופלי. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> ואני ראיתי – יש תוכנית. שנייה. שנייה. אני אסיים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> משפט סיום, כן. << דובר_המשך >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> רבותיי, אני לא רוצה להמשיך על המצב, אני פשוט רוצה להגיד שטוב שיש בית חולים באשדוד. אני לא רוצה להגיע, אדוני סגן השר, שאני אביא לכאן חקיקה נוספת על פתיחת בתי חולים בדרום, בצפון, בפריפריה, בגלל שאני יודעת מה המצב – אני יודעת כמה שנים אני נלחמתי על בית חולים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אני מסיימת. צריך לעלות שלב. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אנשים מחכים לדבר. << דובר_המשך >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אני חושבת, אדוני – סליחה – להכריז על מצב חירום. בסוף, מי שיהרוג אותנו, רבותיי, זה לא טילים אלא חיידקים בבתי חולים. אני חושבת שנדרשת כאן תוכנית רב-שנתית על מצב חירום ותיקון של המצב הזה בבתי חולים של מדינת ישראל. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה רבה לחברת הכנסת סופה לנדבר. << דובר_המשך >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> תודה רבה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> חבר הכנסת מאיר כהן, בבקשה. אחריו – נחמן שי. שלוש דקות, בבקשה. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אדוני סגן השר, חברות וחברי כנסת נכבדים, אני רוצה לתבוע את עלבונו של יושב-ראש המפלגה שלי יאיר לפיד, שאתה האשמת אותו, אדוני היושב-ראש, באמירות אנטישמיות. אני חושב שכשאין הסבר אז הולכים למקום הזה ומתחילים להאשים יהודים שהם אנטישמים. אני חושב, אדוני, שראוי שאתם תפנו – אנחנו שיקפנו מצב; אנחנו שיקפנו מצב של אמירות שנאמרות פה בקואליציה, במסדרונות הכנסת, שהם יודעים איך להרגיע את משבר הגיוס, ועל הכסף של הסנקציות הם ייתנו לכם כסף מתחת לשולחן. לא אנחנו אמרנו. אותנו אי-אפשר להאשים, חס וחלילה, באנטישמיות. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני לא יכול לענות כיושב-ראש. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> נכון, אתה צודק. אתה צודק, ואני לא מנצל את זה. אז תבדוק את האמירות של אנשים בכירים מאוד בקואליציה. ואני תובע את עלבונו. האחרון שאפשר להגיד עליו אנטישמי הוא יאיר לפיד. זכור, אדוני, יורד מכאן יושב-ראש המפלגה שלי ונוגע ביושב-ראש המפלגה שלך, ויושב-ראש המפלגה שלך עושה את התנועה הזאת, כאילו יושב-ראש מפלגתי הוא טמא. אז תבדוק מי נוהג בחוסר הגינות. ולענייננו, אדוני – ואני לא אומר את זה בטרוניה כלפיך, ליצמן. אני חושב שאתה עושה כמיטב - - - << קריאה >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << קריאה >> יש לי - - - << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> עזוב. עזוב. << קריאה >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << קריאה >> יש לי עשר דקות לדבר, אני גם כן - - - נכון? << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> ליצמן, סגן השר, אני לא אומר את זה בטרוניה אליך. אני מצטרף לאנשים שאומרים שהנשמה שלך במקום טוב. אני יודע את זה. סיירתי אתך בדרום, ואתה עושה הכול כדי לפתוח בית חולים. אני דווקא פונה לשר האוצר: יש פעמים שאתה צריך לעשות קיצוץ רוחבי – אל תיגע במשרד הבריאות. אסור לגעת במשרד הבריאות. אלי, אני מבקש ממך, גם הנשמה שלך במקום מצוין: אסור לקצץ ממשרד הבריאות שקל אחד, כי השקל הזה בדיוק מביא אותנו למצב הקטסטרופלי הזה. חדרי המיון נמצאים בקריסה בלתי רגילה. כל מי שמבקר – בין שהוא צריך טיפול, ובין שהוא סתם חבר כנסת שמסייר, או אחד מבני המשפחה שלו – רואים שם באמת קטסטרופה. חבריא, אנשים מתים בגלל חוסר תקנים. אתה יודע את זה, אדוני סגן השר – אנשים מתים. בוועדה לביקורת המדינה, אצל שלי, הייתה שם מנהלת אחד מחדרי המיון ואמרה: אנשים מתים בגלל שאין לנו תקנים. אסור שזה יקרה במדינה שהיא באמת מפותחת, ומדינה טובה. זאת מדינת היהודים. איפה החמלה שלנו? צריך לא לגעת בקיצוצים מהסוג הזה – לא לגעת בשקל אחד במשרד הבריאות. ההפך, אנחנו צריכים להיות, ליצמן, כולנו, ולא משנה מאיפה אנחנו באנו – צריכים לעמוד מאחוריך ולזעוק את הזעקה הזאת. אני יודע כמה התאמצנו, התאמצת, כדי להביא 15 או 20 תקנים לסורוקה. אני יודע, הייתי איתך. צריך להגיד את זה בהגינות. אגב, אני פניתי לסגן השר ואמרתי לו: מחר אני נוסע לסורוקה. הוא אומר לי: אני בא איתך. זה באמת נדיר מאוד ששר יעזוב את הכול – כשהוא היה שר, נכון? היית שר אז. עזב את הכול – אמר לי: אני נוסע איתך. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לצערי, הזמן הסתיים. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> עוד חצי דקה, פחות. לכן, אני יודע שהנשמה - - << קריאה >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - הנשמה במקום טוב. אדוני, אני קורא לכל חברי הכנסת, גם מהקואליציה, אלי, לפנות לשר האוצר ולהגיד לו: כבר עכשיו הקיצוץ הזה לא יחול על משרד הבריאות. ההפך – לגרד כל שקל ולתת, כי אנחנו צריכים להפסיק את החרפה הזאת בחדרי המיון. תודה רבה, אדוני. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה לחבר הכנסת מאיר כהן. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> וסליחה על החריגה. אני לא נוהג. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> בסדר גמור. בבקשה, חבר הכנסת נחמן שי. אחריו – מיכאל מלכיאלי. << דובר >> נחמן שי (המחנה הציוני): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. כבר התחלתי להתעטש, עוד לפני שעליתי. זה קשור, כנראה, למצב החירום בבתי החולים. רציתי לדבר על חדרי המיון, על העבודה העיתונאית המצוינת שעושה עיתון ידיעות אחרונות בימים האלה – ואני נותן להם תודה גדולה ואשראי גדול. אבל רק לפני שעות אחדות, אני משוכנע שהשר יודע את זה, אני קורא שקופת חולים כללית קורסת. אתה עושה לי "כן"? אתה מסכים? << קריאה >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << קריאה >> אני אגיד את זה עוד פעם. << דובר_המשך >> נחמן שי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> מה? אתה הגורם - - - << קריאה >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << קריאה >> אני אגיד את זה. << דובר_המשך >> נחמן שי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> אה, אתה תאמר? אני מקלקל לך. קופת חולים כללית לא מסוגלת יותר – היא צריכה לתת 200 מיליון שקל כדי לשלם לבתי חולים. היא חייבת להם 1.4 מיליארד שקל – בטח גם החשבונות על הטיפולים שלי – והיא לא מסוגלת לתת יותר. אנחנו עומדים – זה כבר לא פרזה – בפני קריסה טוטלית של מערכת הבריאות במדינת ישראל. יושב פה ידידי אלי אלאלוף – הוא בטח מנהל עשרה דיונים בשנה, והוא רואה את ההיבטים השונים של הבעיה הזאת. אז אני לא מתפלא שחדרי המיון קורסים. כנראה זה רק קצה הקרחון – בעקבותיהם בתי החולים. בעצם מה אומרת קופת חולים? פשטנו את הרגל, אנחנו לא מסוגלים יותר לעמוד בחובות שלנו. אבל זה לא יכול להיות, כי אנשים זקוקים לקופות החולים. הם שילמו ביטוח, הם שילמו כספים – הם זקוקים לזה. אני יודע, ביום ראשון עשו לכם עוד פעם "חלאקה" כזה, הורידו לכם עוד פעם – ביום ראשון הזה, ביום ראשון האחרון – באיזה קיצוץ רוחבי שאני לא מבין אותו. מערכת הבריאות במדינת ישראל – מדינה מתוקנת, פורצת דרך, מוליכה את העולם בהיי-טק; בסוף, הגמלאים, חבריי שישבו פה קודם ביציע, לפני שעתיים - - - << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> שעשו להם טובה שהכניסו אותם. << דובר_המשך >> נחמן שי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> סליחה, אין איפה לאשפז אותם. הם באו הנה לקבל תוספת, הם מקווים, בקצבאות שלהם, אבל כשהם ילכו מחר בבוקר – אני לא מאחל להם, אבל כנראה הם ילכו – לקופת חולים לקבל איזה טיפול, יגידו להם: מצטערים, הדלת סגורה, בגלל שהמדינה לא מסוגלת לספק לכם את הטיפול הרפואי שאתם זקוקים לו. אתם שומעים מה שאני אומר? אני לא שומע מה שאני אומר. זאת פשיטת רגל – לא של קופת החולים, של המדינה. המדינה פשטה רגל. נתתם לזה, נתתם לזה, נתתם לזה, ולמי לא נשאר? למי לא נשאר בחלוקה הזאת? אז אני אומר לך, אדוני השר, האחריות נופלת בסוף על כתפך – לא על מישהו אחר. אין מה לעשות, כשאתה מסתכל בראי, אתה אומר: אני סגן שר הבריאות; אצלי זה קרה, במשמרת שלי. איך אתה נשאר שם? איך אתה יושב שם? ואני מעריך את העבודה שלך, שלא תטעה, אני מאמין שזה יקר לליבך, כמו שזה יקר לליבנו, אבל הממשלה זרקה אותך יחד איתם לכלבים. אמרו: תסתדרו. בסדרי גודל הכספיים האלה, זה לא מסתדר יותר. ת << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> נחמן שי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> תודה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה לחבר הכנסת נחמן שי. יעלה חבר הכנסת טלב אבו עראר, ואחריו – טלי פלוסקוב. << דובר >> טלב אבו עראר (הרשימה המשותפת): << דובר >> תודה, מכובדי היושב-ראש. בסדרת כתבות שפורסמה בידיעות אחרונות מתואר מצב שבו חדרי המיון בבתי החולים ברחבי הארץ בקריסה. כך פורסם. זמני ההמתנה לבדיקות שונות ארוכים מדי, שעות ארוכות בלי יחס, ישנו גם מחסור בציוד בסיסי. ולכן, גם אנשי הצוות בבתי החולים קורסים תחת העומס והעצבים הבלתי-אפשריים, שמופעלים עליהם מצד המטופלים. חדר המיון הוא לרוב המקום הראשון שאליו מגיעים החולים ומשפחותיהם. מצב זה אינו אפשרי. על המדינה ומשרד הבריאות לתקן את כל הכשלים במהירות האפשרית. אנחנו לא באים, כאן, בטענות נגד סגן השר ליצמן. הוא פועל בצורה – ככה, מנסה, מנסה להביא את המצב למצב יותר טוב, אבל כנראה הקיצוצים שעושה הממשלה מונעים ממנו להביא את המצב של מערכת הבריאות למצב יותר טוב. לכן, מכובדי סגן השר, אני רוצה לצטט כאן קטע ממה שאמר ד"ר ערן, מנהל המרכז הרפואי רבין: המצב בחדרי המיון הוא פצצה מתקתקת, שהולכת וגוברת. כשהיא תתפוצץ יהיו יותר פספוסים של חיי אדם במיון. << קריאה >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << קריאה >> אמרו את זה גם לפני חמש שנים. << דובר_המשך >> טלב אבו עראר (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> לא שומע - - - << קריאה >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << קריאה >> אותן המילים אמרו לפני חמש שנים. << דובר_המשך >> טלב אבו עראר (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> בסדר. יכול להיות שיגיע מישהו עם בעיה רצינית, ששוכב ואף אחד לא שם לב אליו, ויקרוס, או שעד שיבחינו בו, כבר יהיה מאוחר מכדי לעזור. אנשים פשוט ימותו. ללא ספק, התחקיר המטלטל חושף מערכת בריאות במצב אנוש, שבמקום להוסיף לה משאבים – לצערי, הממשלה מקצצת. מאז שנת 2000, לפני שכבוד הרב ליצמן היה סגן שר הבריאות, ירד מספר המיטות היחסי ב-30%, חסרים גם המון רופאים ואחיות, ולכן הצפיפות והעומסים המטורפים האלה. זה יכול להיות גם אחרת. הממשלה הזאת פשוט בוחרת להפקיר את המערכת, לצערי הרב. לכן, המצב מחייב שיפור, מחייב תיקון, מכובדי סגן השר, לטובת כלל הציבור בישראל. תודה רבה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת טלב אבו ערער. טלי פלוסקוב – איננה. חבר הכנסת מלכיאלי, בבקשה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. אדוני סגן השר, חבריי חברי הכנסת, האמת היא שכולנו נחשפנו לכתבה הזאת בידיעות אחרונות, ובאמת מגיע להם שאפו. עשו עבודה טובה. אני בעצמי הייתי בבית החולים הר הצופים לפני שבועיים, יחד עם הבן שלי. האמת היא שצריך להודות הרבה לצוותים שעובדים במסירות נפש גדולה, בלחץ מאוד גדול, תחת משפחות שגם הן עצמן נמצאות בלחץ, ולעמוד מול כל הכעסים, והמתח הזה, ולשמור על רגיעה – באמת, צריך להגיד גם להם הרבה הרבה תודות. וכמובן, גם לך, אדוני סגן השר, שלמפורסמות אין צריך ראיה – על המהפכות שאתה הובלת בתחום הבריאות. מאז כניסתך לתפקיד, מערכת הבריאות נראית אחרת – היא מקום הרבה הרבה הרבה יותר טוב. אבל בסופו של דבר, אנחנו קוראים את התחקיר הזה, שכנראה הוא גם נכון. בסוף אנחנו קוראים את זה, ואני שואל את עצמי: בזמן שמשרד האוצר מביא כל כך הרבה כספים לכל כך הרבה מקומות – האם לא הגיע הזמן שמשרד הבריאות יקבל תוספת תקציב, או לפחות למנוע את הקיצוצים הבאים? הרי, רבותיי, בחדרי מיון – שם אין פריבילגיה. בסוף, האדם הפשוט ביותר והאדם המרומם ביותר – ולא משנה הבדל של אינטליגנציה או גיל או חוכמה – בסוף מי שיש לו בעיה רפואית, מגיע לשם. וכשאתה מגיע לשם ורואה אנשים במסדרונות, ורואה אנשים שממתינים, ובכאבים – רבותיי, אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו. אני עצמי הסתובבתי בכמה בתי חולים, ואתה מדבר עם מנהלי בתי חולים, והם אומרים לך: תשמע, הרי בסוף זה עניין של כסף. לא צריך פה להקים, להביא אנשים מבחוץ. בסוף זה עניין של סדרי עדיפות. והשאלה שאני שואל את עצמי כשאני רואה את זה: מהם סדרי העדיפויות שלנו? האם הבריאות לא צריכה להיות בראש סולם העדיפות? הרי בריאות זה לא עניין של דת, מין, גיל, קואליציה, אופוזיציה. בסוף, בריאות זה דבר שהוא שווה לכולנו. כל אחד, בסופו של דבר, מועמד, חלילה, להגיע לשם – הוא או בני משפחתו. רבותיי, אני קודם כול רוצה לחזק אותך, סגן השר, במאבקים שלך, ואני קורא מכאן לשר האוצר: חייבים להתעשת. אי-אפשר לחשוב על קיצוצים בכאלה מקומות, אלא לתקצב הרבה יותר כדי למנוע את החרפה הזאת. מדינת ישראל, שמצטיינת בכל כך הרבה תחומים – ראש הממשלה מגיע לכאן מדי פעם ומספר, ובצדק, על הרבה דברים שאנחנו מצטיינים בהם, אבל איפה הבריאות? אומרים תמיד: העיקר הבריאות. איפה הדבר החשוב ביותר הזה? אז אני, יחד עם שאר החברים, מצטרפים לזה שנקיים דיון מעמיק בוועדות בכנסת, על מנת שנוכל – כמובן בוועדת העבודה והבריאות של חברי חבר הכנסת אלי אלאלוף, שהרגישות שלך לעניין הזה ידועה לכול – שנעשה מאמץ משותף, קואליציה ואופוזיציה, לסיים את הדבר הזה. תודה רבה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת מלכיאלי. ישיב סגן שר הבריאות, הרב יעקב ליצמן. << קריאה >> עיסאווי פריג' (מרצ): << קריאה >> מעייפים אותך. << דובר >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני רוצה, קודם כול, להעיר כמה דברים על מה ששמעתי כאן. חברת הכנסת יעל כהן-פארן, אדוני היושב-ראש – היא יצאה – האשימה אותי בדבר ממש לא נכון. אני רגיש לביקורת שאומרים לי, אבל על דברים אמיתיים ולא על דברים שקריים. היא אמרה שבתשובה להצעה לסדר-היום הקודמת התייחסתי רק לנושא החרדי ולא התייחסתי לנושא הכללי. אז אדוני היושב-ראש, אני מבקש שתפנו לפרוטוקול, תוציאו את הפרוטוקול ותראו בדיוק. אני פשוט מגיב עכשיו, כי ירדתי קודם וכבר לא יכולתי לענות לה. תבדקו את הפרוטוקול, ותראו אם נכון שחצי התייחסתי לזה וחצי התייחסתי גם לנושאים של חרדים. הנושאים של החרדים עלו גם בהצעות לסדר-היום שהיו, ולכן לא בכדי העליתי את זה. אבל אני לא צריך להתנצל על זה שאני מנסה על בעיות חרדים, אבל להאשים אותי שעניתי רק לנושא אחד והתעלמתי מהנושא השני – חברי הכנסת שנוכחים כאן עדים לכך, ואני מבקש שהיא תתנצל על זה. הדבר השני – חברת הכנסת סופה לנדבר, תקשיבי טוב. אנחנו נאבקנו מאוד על בית החולים של אשדוד. זה לא סוד. בית החולים נפתח לפני שנה ורבע, ואני לא זוכר כמה זמן הוא פתוח, ולצערי, הוא נכנס לגירעון עצום בשנה אחת. הם דיברו על 150 – ואולי זה פחות. אנחנו בודקים את זה. לקחנו רואה חשבון. אני לא יכול לתת לכל בית חולים, שעושה לי גירעונות כאלה בשנה אחת, עם כל הכבוד. אף על פי כן, הסכמנו. אמרנו שעושים תוכנית הבראה. אנחנו נסכים. נגיע לכמה בתי חולים, גם לבתי חולים נצרתיים בנצרת וגם לשערי צדק. מה לעשות? לצערי, זו תורנות כזו. זה היה בהדסה לפני שנה ובלניאדו אחר כך. לצערי, כל בתי החולים הציבוריים נכנסים לחובות. ביקשתי שיוסיפו לי תקציב. עד שהגעתי למשרד הבריאות, לא היה שום תקציב לבתי חולים ציבוריים. כשהייתה שביתת רופאים ושביתת אחיות והוסיפו להם שכר, אז לכולם צריכים להוסיף את השכר. אבל בתי החולים הממשלתיים מקבלים את הפיצוי מהממשלה, והם לא מקבלים. זה אותו דבר על כל מיני דברים. ביקשתי שיוסיפו. בפעם הראשונה קיבלתי 200 מיליון שקל, לפני שנה, וזה נכון, אבל זה כקליפת השום לעומת מה שאני צריך. אני צריך מיליארד שקל. ביקשתי משר האוצר שיעלה לי את זה. אלה הבעיות. להוסיף מיטות – את יודעת שקיצצו לי תקנים. מה יש לי להוסיף מיטות עוד? הייתי אצל שר האוצר, לפני שבועיים – בדיוק מאתמול – וביקשתי 150 תקנים נוספים לאחיות, לחצבת וגם לשפעת, וקיבלתי תשובה מישיבת ממשלה: קיצוץ נוסף של עוד 12, נוסף ל-24 שהיו לי קודם. אז איך אפשר לעבוד כך? אדוני חבר הכנסת רון - - - << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> נחמן. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> נחמן. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> נחמן, תקשיב טוב. אני לא הולך לקצץ איפה שלאוצר נוח. לא יעזור לו. << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> אז איפה תקצץ? << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> מה? << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> איפה תקצץ? << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> יש לי 96 מיליון שקל שאני צריך קיצוץ עכשיו. << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> נו, אז מאיפה תוריד? << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> רגע. אבל אני יודע דבר אחד: אין לי כסף. אז מה? כשבאה קופת חולים כללית, כשבאים גם מאשדוד, אגב, כרגע, וגם הנצרתיים פונים, שילכו – אני יכול לתת להם בדיוק את הכתובת של שר האוצר ושל אגף התקציבים. אני ישבתי איתם. ישבתי עם אגף התקציבים. לא קיבלתי שום הבטחה – נחפש דרך לעזור לך. אגב, שר האוצר רוצה לעזור. בריאות חשובה לו. אבל כסף אין לי. אין לי כסף, מה לעשות? הקיצוץ הזה זה נורא ואיום. נושא התקנים עוד יותר קשה מהכסף. מה זה 30? על כל תקן אני נלחם כמו אריה, כדי להוסיף לי תקן, חצי תקן או רבע תקן. 36 תקנים אני מקבל כקיצוץ? מה זה flat? << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> אני גם שואל. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> כשיש אנשים גבוהים, עושים flat. לאחד חותכים את הראש ולאחד חותכים את הרגליים. << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> אתה ורוטשילד בממוצע אנשים עשירים. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> מה זה flat? אני לא יודע מה זה flat. שיבדקו - - - << קריאה >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << קריאה >> לפני כמה דקות חברת הכנסת מקדימה נתנה כאן הצעה: יכול להיות שצריכים להזמין את שר האוצר שיעבור מבית חולים לבית חולים. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> הוא בודק. הוא מבקר. << קריאה >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << קריאה >> למה - - - בעיר אשדוד - - - << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא בא בכלל. << קריאה >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << קריאה >> שיעשה ביקור קצת – להמתין בחדר מיון. << קריאה >> אלי אלאלוף (כולנו): << קריאה >> למה להשמיץ כדי - - - << קריאה >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << קריאה >> לא להשמיץ. אני אומרת: תזמינו אותו לביקור. << קריאה >> אלי אלאלוף (כולנו): << קריאה >> שר האוצר היה בכל בתי החולים. << קריאה >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << קריאה >> שימתין 12 שעות בחדר מיון ולהגיד איפה להוסיף להם - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> הערת הביניים כבר נשמעה. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> סופה, חברת הכנסת לנדבר, שר האוצר גם מבקר. אני לא כזה שבא רק להטיף מוסר. הוא רגיש לבריאות. אני ישבתי איתו הרבה ישיבות, ואני יושב איתו בישיבות. יכול להיות שהוא בא עכשיו והוא לא יכול לעזור לי בגלל שזה קיצוץ לכולם, ואם יגיד לאחד, וייתן לאחד, השני ייפול. בכל זאת, בריאות זה מצב – עוד מעט אני אגע במה שעשינו בחדרי מיון, ועושים הרבה. אבל, קודם כול, זה המצב, שאי-אפשר להגיד לא. שני דברים: חברת הכנסת לנדבר, עוד מילה אחת. אנחנו מתכננים עוד שני בתי חולים. כפי שאשדוד לקח שמונה, עשר שנים, לצערי, גם שם. אחד נוסף הוא בדרום, בבאר שבע. אני רוצה ממשלתי, ויש לי מאבק, והאוצר לא כל כך רוצה, אבל לא משנה. אחד נוסף יהיה בצפון ואני מניח שזה בקריית אתא או באזור הזה. אלה המקומות שבהם אנחנו מתכננים עוד שני בתי חולים נוספים. יש לי הערה על מאיר כאן, לפני שאני נכנס לזה. אמרתי לו, הבטחתי לו, שהוא ישמע על זה ברדיו בדרך חזרה כשהוא נוסע לדימונה כרגע. אני עשיתי את זה ככה ללפיד. נכון מאוד. לעולם לא אסלח לו. יש לו אג'נדה. יש גם לכל מיני מפלגות אחרות כאן אג'נדה נגד החרדים. לא בדיוק, אבל לא רוצים ישיבות. אין לי שום בעיה איתן. אבל מישהו שהשפיל וביזה את הציבור החרדי עד עפר כשהוא היה שר אוצר – הוא עבר את ספר התקציבים ולא מצא סעיף אחד, שורה אחת, לחרדים, והוא נתן הוראה לקצץ. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> איך זה קשור לבעיה? אולי - - - << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> אל תבלבלי את הראש עכשיו. אל תבלבלי אותו. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> אני לא הפרעתי לך, כשדיברת קודם. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> לא, אבל אתה - - - << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> אל תבלבלי את הראש. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - במקום לתת תשובה עניינית - - - << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> אין. זו האג'נדה שלו - - << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא נמצא פה. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> - - להשפיל ולבזות. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> זה לא להשפיל ולא לבזות. יש פה דברים שצריכים לקרות במדינה. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> אני מייצג את הציבור הזה שהוא השפיל. אני מייצג בגאון ובגאווה את הציבור הזה - - << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> מה זה להשפיל? אנשים צריכים להתקיים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תפסיקי להפריע, בבקשה. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> - - שהוא ביזה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אמרת הערת ביניים. מספיק. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> סליחה, סליחה - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אם לא תיתני לסגן השר לדבר - - << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> הוא מנצל פה את הבמה כדי להסית, ולא לומר את האמת. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> - - אני איאלץ להוציא אותך. אני לא רוצה לעשות את זה. אבל סיימת את הערת הביניים שלך. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> אני לא אתן. אני מייצג בכבוד, כמו חברך - - - << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> ואם הילדים שלי מתגייסים, הילדים שלכם - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> את ממשיכה לצעוק? << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> כן, אני אמשיך לצעוק. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> בבקשה, הסדרנים. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> בבקשה, סדרנים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני קורא אותך בקריאה ראשונה. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> תקרא קריאה ראשונה. אני מבינה שאתה מגונן על החבר שלך. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לא, לא בגלל שהוא חבר שלי, אלא בגלל שאני ביקשתי ממך להפסיק עם – אמרת הערת ביניים, זכותך - - - << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> לא נעים לה לשמוע, לא נעים לה לשמוע - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> - - - אין לך זכות להפריע לו - - << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> זה לא נעים. צריך לומר את האמת. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> - - גם אם הוא היה שר ממפלגת – מכל מפלגה אחרת. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> צריך לומר את האמת. תפסיקו להסית. תפסיקו להסית. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> לא נעים לה לשמוע, מה לעשות? לא נעים לה לשמוע. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> אתם מסיתים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני קורא אותך קריאה שנייה. בסדר. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> לא נעים לה לשמוע. אני מייצג בגאון, כמו כל חבריי, חברי הכנסת אייכלר, גפני – כמו כולם – מקלב, פרוש, כמו כולם. אני מייצג את הציבור הזה. אני לא אתן להשפיל אותם. אני לא אסלח להם על זה. זה מה שהוא עשה שנתיים, שנה ושלושת רבעי. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> חוק הגיוס הוא לא השפלה - - - << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> זה מה שהוא עשה. הוא לא עשה שום דבר. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - מדינת ישראל. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. נא לצאת. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> הוא לא השפיע בשום דבר בכלכלה. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> סליחה. עם כל הכבוד, אם הילדים - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> נא לצאת. את תוכלי לחזור כשתהיה לך זכות הדיבור. << קריאה >> פנינה תמנו (יש עתיד): << קריאה >> - - מתגייסים, הילדים שלך יתגייסו. קשה לך להתמודד. (חברת הכנסת פנינה תמנו יוצאת מאולם המליאה.) << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> לא יכול להיות דבר כזה. אז, נכון, עשיתי ככה. אז מה? שירגיש לפחות פעם אחת מה זה נקרא להשפיל ציבור. זה מה שהוא עשה כל התקופה שלו. איך אני יכול לבוא לשר ששפך את הדם של הציבור שלי? אדוני היושב-ראש, בחדרי מיון עשינו הרבה דברים. קודם כול שיפצנו ובנינו הרבה חדשים, בהרבה כסף – מאות מיליוני שקלים. << קריאה >> ענת ברקו (הליכוד): << קריאה >> גם בקריית שמונה? << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> מה? << קריאה >> ענת ברקו (הליכוד): << קריאה >> מה עם קריית שמונה? << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> את רוצה לדבר – אני אדבר גם על קריית שמונה. הוחלף שם ראש עיר – יש מכרז חדש, את יודעת. זה לא הנושא - - - << קריאה >> ענת ברקו (הליכוד): << קריאה >> אבל זה מאוד חשוב, כי הצפון - - - << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> אני אמרתי שזה לא הנושא, אבל אם את רוצה, אני מוכן להרחיב, כי אני מכיר את הנושא. << קריאה >> ענת ברקו (הליכוד): << קריאה >> תודה. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> אז עשינו הרבה דברים. עשינו עוד דבר. בכל מיון ביקשנו להכניס מינהלן. מה זה המינהלן הזה? לא רופא. התפקיד של המינהלן הזה, שהוא בא למיון, והוא רואה בשביל מה אתה מחכה. MRI – אז הוא צריך לראות איפה MRI; אתה מחכה לנוירולוג? נוירולוג; אתה לפנימאי – זה התפקיד שלו בתקופה הזו, ועשינו את זה בכל בתי החולים. בימים אלה יש תוכנית במשרד הבריאות, וזה מסתיים כרגע. מתקינים בתוך הלשכה שלי – בכל בתי החולים, כשנכנסים יש - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> צג. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> - - ברובם כבר צג אלקטרוני, על כל אחד. זה כבר מחובר ללשכתי – שלושת רבעי, עכשיו גומרים את השאר. זאת אומרת, אני אוכל, בעזרת השם, און-ליין, לבדוק איפה אנשים מחכים עשר שעות – אני מודה שקרו דברים כאלה – פחות שעות. אפשר לבדוק ולהרים - - - << קריאה >> אלי אלאלוף (כולנו): << קריאה >> בכל בתי החולים? << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> מה? << קריאה >> אלי אלאלוף (כולנו): << קריאה >> בכל בתי החולים זה יהיה? << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> בכל בתי החולים זה הולך להיות. << קריאה >> אלי אלאלוף (כולנו): << קריאה >> גם בקופות. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> גם בקופות. אני הולך לעשות את זה בכולם. כן. אין הבדלים בזה. בחלק זה כבר מורכב אצלי בחדר. יש עוד – זה ועוד כל מיני דברים שעשינו. שאני אגיד לך שזה מצב הכי טוב? לא. בכל פעם בשנה, בתקופה הזאת, יש שפעת, יש עוד דברים. אגב, אני מנצל את זה לקרוא לציבור להתחסן נגד שפעת – אני התחסנתי, אני קורא לכולם להתחסן. אז עשינו הרבה דברים והשקענו בהרבה דברים. יש בעיה עם זיהומים, יש המון דברים. אני אגיד לך עוד דבר, אדוני היושב-ראש, ואדוני חבר הכנסת אלאלוף, מה שאני בודק בימים אלה. בשישי-שבת אין רופאים בכירים בבתי חולים. אני רוצה – כבר פניתי, התחלתי לגלגל את זה – שבכל בתי החולים, הפנסיונרים שיוצאים ב-67, שיבואו לעבוד אצלי בשישי-שבת. חרדי – שישי-שבת. << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> שמי יבוא? הרופאים היותר-ותיקים? << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> כן. << קריאה >> ענת ברקו (הליכוד): << קריאה >> הם מוכנים? << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> יש להם את הניסיון, ואני מוכן - - - << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> ב-67 הם עוד ממשיכים לעבוד, השר. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> כן, שיבואו לזה, ואני משלם להם שעות נוספות. מוכן לשלם על זה. ואז זה יעלה את ה-upgrading בשישי-שבת, כשאין רופאים שם. ואני אעשה את זה. התחלתי לגלגל את זה. האמת היא שיש הרבה לדבר על חדרי מיון, אבל גם כפי שעשיתי בדיון הקודם, אני מוכן שזה יעבור לאלי - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לוועדת הבריאות. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> - - אלאלוף, יושב-ראש ועדת העבודה והבריאות של הכנסת, ונמשיך. רגע, הבטחתי לה תשובה – היא הלכה – על קריית שמונה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> הלכה, אז אתה לא חייב. << דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >> אוקיי. אז תודה רבה, אדוני. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה רבה לכבוד סגן השר. מה אתם מציעים? ועדת העבודה, הרווחה והבריאות? << קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >> בטח - - - << קריאה >> טלב אבו עראר (הרשימה המשותפת): << קריאה >> איזו ועדה? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> בראשות חבר הכנסת אלי אלאלוף. אנחנו נעשה עכשיו הצבעה. נראה מי מסכים שזה יעבור לאלי אלאלוף, יושב-ראש ועדת הבריאות. הצבעה מס' 15 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 8 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> שמונה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. פה אחד. הועבר הנושא של קריסת חדרי המיון בארץ לדיון בוועדת הבריאות בראשות חבר הכנסת אלי אלאלוף.