קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק העסקת עובדים על-ידי קבלני כוח-אדם (תיקון מס' 6), התשס"ט–2008
(קריאה ראשונה)
היו"ר עתניאל שנלר:
אנחנו ממשיכים בדיון. חבר הכנסת דב חנין, בבקשה.
דב חנין (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, עמיתי חברי הכנסת, אני לא רק ער, אלא גם מבין את הטעם שהביא להצעת החוק של הממשלה, אבל אני אומר לכם, עמיתי חברי הכנסת, ממה אני מוטרד. אין ספק שהמנגנון של הפיקוח על התאגידים שמעסיקים עובדים זרים בתחום הבניין הוא יותר מקיף ויותר רציני מאשר הפיקוח על קבלני הבניין בכלל. מצד שני, הדרך שהממשלה בוחרת לפתור את הבעיה הזאת היא בדיוק הדרך שמקבעת והופכת למשהו נצחי את המתכונת של ההעסקה הבלתי-ישירה באמצעות קבלני כוח-אדם. הרי בעצם הכנסת מנסה במשך שנים - - -
השר משולם נהרי:
- - - עד 2010. אין הרבה.
דב חנין (חד"ש):
אז אולי אם נדחה את הדיון בחוק הזה לא יהיה בו צורך. הרי הכנסת במשך שנים – לא הכנסת כולה, אבל חלקנו, וגם אדוני השר שותף למאמץ הזה – אנחנו מנסים להתמודד עם הרעה החולה הזאת שנקראת "העסקה בלתי ישירה", העסקה של עובדי קבלן, שהיא בעצם דרך מאוד מאוד בעייתית לפגוע בזכויותיהם של עובדים, להפחית במה שניתן להם גם מבחינת שכר וגם מבחינת תנאי עבודה. אחד הפתרונות שהכנסת מצאה הוא אותו רעיון שאומר שאחרי זמן מסוים אתה לא יכול להישאר עובד קבלן – לנצח; עבדת כך וכך זמן, אם רוצים להמשיך להעסיק אותך אתה צריך להיות מועסק של המערכת שבחרה להעסיק אותך. הכיוון שהממשלה מציעה לנו ללכת במקרה של עובדי הבניין הזרים הוא בדיוק הכיוון ההפוך. בעצם לגביהם נאמר – וזו התוצאה המעשית של החוק הזה – שהם יוכלו להישאר עובדי כוח-אדם לנצח. אנחנו נוכל להביא אלינו לארץ עובדי קבלן או עבדי קבלן ולהשאיר אותם במתכונת ההעסקה הלא-צודקת, הלא-מתאימה, הלא-נכונה הזאת לנצח נצחים.
לכן, עמיתי חברי הכנסת, הייתי מציע לכולנו - - -
השר משולם נהרי:
תגיד מה עושים בדרך כלל קבלני כוח-אדם - - -
דב חנין (חד"ש):
חברת הכנסת יחימוביץ, ההצעה שבה מדובר היא הצעה שאומרת שבעצם עובדי בניין זרים יוכלו להישאר עובדי כוח-אדם גם אחרי תשעה חודשים שבהם הם צריכים להפוך להיות עובדים של המעסיקים העיקריים. ואני חושב שהכיוון הזה הוא כיוון שאסור לנו ללכת בו. אנחנו לא יכולים לייצר החרגות לעיקרון שאומר שעובדי קבלן הם רעה חולה שאנחנו רוצים בהדרגה להסירה מן הארץ. זה הכיוון הבסיסי שהכנסת חייבת ללכת בו, בצורה מאוד מאוד עקבית.
היו"ר עתניאל שנלר:
תודה.
דב חנין (חד"ש):
לכן, עמיתי חברי הכנסת, אני הייתי מציע לממשלה לשקול את עמדתה ולא להביא בפנינו את ההצעה הזאת, אלא למצוא פתרון אחר לבעיית הפיקוח על אותם קבלנים – קבלני בניין שמעסיקים עובדי בניין זרים. תודה רבה.
היו"ר עתניאל שנלר:
תודה רבה. אחרון הדוברים, חבר הכנסת נסים זאב, בבקשה.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני חושב שמה שהממשלה הזאת עשתה במהלך השנים האחרונות לגבי כל הזכויות של אותם עובדים – העסקת עובדים דרך קבלני כוח-אדם – זה מעל ומעבר. אני אפילו חושב שבאחד הדיונים לפני כשנה היתה הצעת חוק שמטרתה לאפשר לאותם עובדים לשהות פה יותר, בפרט כשמדובר באותם עובדים שעובדים בסיעוד – שצריכים אותם לסיעוד, כדי לעזור לקשישים. ההצעה היתה לאפשר להם לשהות פה בארץ אפילו מעל חמש שנים, הממשלה פה נתנה את תמיכתה בעניין, והכנסת אישרה. אני חושב שגם התנאים הם משופרים, כמעט הייתי אומר אפילו ביחס לעובדים במדינת ישראל שהם תושבים פה, הם כבר כמעט זהים.
הייתי רוצה רק להעיר פה הערה. יש מצבים שלמשל אותם קבלנים שמעסיקים עובדים בבניין, בסופו של דבר הם לא צריכים אותם; פתאום יש מיתון במשק, צריכים להעביר אותם לעבודות שונות. אי-אפשר לבוא ולהגביל אותם עד כדי כך בקנסות כבדים ולראות בהם כאילו עבריינים שראויים לענישה מחמירה ביותר.
אני רוצה לומר שלאחרונה נתקלתי לא אחת בבקשות כאלה של קבלנים, שבאו ואמרו: אנחנו עשינו את זה בלית ברירה, לא כי רצינו שהעובד יעבוד בעבודה אחרת. למשל בקטיף – אדם שעובד בבניין, נשלח לעבוד בקטיף – בעצם ההעברה מתחום הבנייה לתחום של הקטיף הוא נקנס בקנסות גבוהים, ואני חושב שזה לא צריך להיות.
אני בהחלט חושב שהצעת החוק היא טובה והיא משפרת, ולהיפך, היא גם נותנת אפשרות לאותם עובדים כן להישאר וכן לעבוד. הם רוצים היום יותר ומחפשים כל דרך אפשרית כדי להישאר במדינה וכן להישאר כעובדים, ולא משנה אם לפעמים הם קצת לא עומדים באותם קריטריונים, באותם תנאים.
היו"ר עתניאל שנלר:
תודה רבה לחבר הכנסת נסים זאב.
אנחנו עוברים להצבעה בקריאה ראשונה על החוק. הצבעה.
הצבעה מס' 7
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 6
נגד – 3
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק העסקת עובדים על-ידי קבלני כוח אדם (תיקון מס' 6), התשס"ט-2008,
לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה.
היו"ר עתניאל שנלר:
ובכן, בעד – 6, מתנגדים – 3, אין נמנעים. אני קובע בזאת שהצעת חוק העסקת עובדים על-ידי קבלני כוח אדם (תיקון מס' 6), התשס"ט-2008, התקבלה בקריאה ראשונה והיא תעבור לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות לשם הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.
נסים זאב (ש"ס):
אני מבקש להוסיף אותי. לחצתי וזה לא נקלט.
היו"ר עתניאל שנלר:
אתה לחצת בטעות?
נסים זאב (ש"ס):
לא. לא נלחץ.
היו"ר עתניאל שנלר:
אנחנו נוסיף את שמך כתומך.
נסים זאב (ש"ס):
- - -