קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק שירותי רווחה (מענק הסתגלות לנשים ששהו במקלט לנשים מוכות), התשע"ג–2012
[מס' כ/492; "דברי הכנסת", מושב רביעי, חוב' ל"ו, עמ' ; נספחות.]
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
היו"ר אורי אורבך:
אנחנו ממשיכים, כדי שתשלים את היומית שלך, להצעת החוק הבאה.
חיים כץ (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
אחרת לא אקבל משכורת. הצעת החוק שאני מקריא עכשיו - -
היו"ר אורי אורבך:
כן. אקרא את זה?
חיים כץ (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
- - הלוואי שהיא היתה הצעת חוק מיותרת.
היו"ר אורי אורבך:
רק נגיד את הכותרת שלה, בשבתי כיושב-ראש. הצעת חוק שירותי רווחה (מענק הסתגלות לנשים ששהו במקלט לנשים מוכות), התשע"ב–2012, לקריאה שנייה ושלישית. בבקשה.
חיים כץ (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
הלוואי שההצעה הזאת היתה הצעת חוק מיותרת ולא היינו צריכים לממן נשים ששוהות במקלטים לנשים מוכות. אני חושב שהאלימות וההתנהלות הזאת, חבל שהיא לא פסה מהעולם.
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מתכבד להביא בפניכם הצעת חוק מס' 127 של ועדת - -
דב חנין (חד"ש):
אתה שובר את הכלל שאומר "עד 120".
חיים כץ (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
- - הצעת חוק מס' 127 של ועדת העבודה והרווחה, שכנראה היא הצעת החוק האחרונה לכנסת הזאת, ואני אתחיל בתודות. ואללה, יצא לי להיות בוועדה הזאת. הציעו לי להיות שר וביקשתי את הוועדה. אמרתי: אני חייב לעבור בוועדה הזאת בשביל לגעת באנשים ולהיות פה לאלה שלא יכולים לדבר ולהיות עיניים לאלה שלא יכולים לראות ולא רואים אותם. ניצחתי על תזמורת חקיקה של ועדה, מה זה מעולה, עם מנהלת ועדה לעילא ולעילא, שעונה לשם וילמה מאור, שיש לה צוות של בנות שתענוג לעבוד אתן – צוות של עובדות – ענת, מעיין ואתי, ויש שם צוות מקצועי של משפטנים, שהתחיל עם ג'ודי וסרמן והגיע לנועה בן-שבת, שבדרך קיבלה את התפקיד של היועצת המשפטית הראשית של הוועדה, ואייל ושמרית. והיו עוד כמה חברי כנסת שדאגו לגעת באנשים, לעזור למסכנים, הקדישו הרבה לב והרבה נשמה ובזכותם אני עומד פה ומעלה את הצעת החוק המאה - -
היו"ר אורי אורבך:
עשרים ושבע.
חיים כץ (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
- - עשרים ושבעה של הוועדה הזאת. וזה לא דבר של מה בכך. זה נעשה ב-790 ישיבות וב-160 תיקוני תקנות. וואללה, החוק הזה, אתה יודע דב חנין, הלוואי שהוא היה מיותר, אבל הוא כל כך נחוץ, לצערנו.
אני מביא בפניכם את הצעת חוק שירותי רווחה (מענק הסתגלות לנשים ששהו במקלט לנשים מוכות), שמקורה בהצעות חוק שהגישו חברי הכנסת דב חנין וזהבה גלאון יחד עם חברי הכנסת האחרים שבסיעותיהם, והיא תוצאה של מאמץ ממושך לקביעתו בחקיקה של מענק זה, שהוראת שעה להענקתו מלפני כעשר שנים היתה תקפה לשנה אחת בלבד.
הצעת החוק המונחת בפניכם קובעת כי אשה ששהתה במקלט לנשים מוכות במשך 60 ימים לפחות ולאחר יציאתה מהמקלט לא שבה לביתה, תהיה זכאית למענק הסתגלות ממשרד הרווחה והשירותים החברתיים, שינוצל בהתאם לתוכנית שיקומית-טיפולית שנקבעה עבורה לתקופה שלאחר יציאתה מהמקלט. גובה מענק ההסתגלות הוא – שלא תחשבו 80,000 – 8,000. כולו 8,000 שקל, בתוספת סך של 1,000 ש"ח עבור כל ילד שנמצא אתה, אך לא יותר משני ילדים. זאת אומרת, היא בצרותיה, לא יותר מ-10,000 שקל. זה לא הרבה, אבל זה המון. זה לא הרבה, אבל זה המון.
המענק יסייע לאשה שנמלטה למקלט לנשים מוכות ועם יציאתה ממנו אוזרת אומץ לשנות את אורחות חייה ולא לשוב למעגל האלימות בביתה לממש את החלטתה זו ולהתארגן מחדש בהתאם לתוכנית שיקומית-טיפולית.
קבלת המענק לא תפגע בזכאותה של האשה לגמלת הבטחת הכנסה ככל שהיא זכאית לגמלה זו. לוועדה הובהר כי עמדת רשות המסים היא שהמענק אינו נחשב להכנסה לפי פקודת מס הכנסה, ובכל מקרה לא ימוסה. אתה רואה, זה קידום יפה. עמדה זו הוצגה בין היתר על-ידי נציג האוצר - -
היו"ר אורי אורבך:
מה, חשבו לקחת מסים על המענק הזה?
חיים כץ (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
לא ישלמו. בעבר שילמו.
היו"ר אורי אורבך:
מה אתה אומר? כפל קנס.
חיים כץ (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
גם מכות וגם כסף. גם קיבלה מכות - - -
היו"ר אורי אורבך:
וגם משלמת על זה מס הכנסה.
חיים כץ (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
אתה יודע, טיילנו פעם, אז זוג נסע לפנינו. אמרנו: הוא עולה להר, שיראה מה רואים שם, אז הוא כתב: גם עולה כסף ולא רואים כלום, אז לא עלינו. גם קיבלה מכות וגם שילמה כפל קנס.
- - עמדה זו הוצגה בין היתר על-ידי נציג האוצר, בהסתמך על חוות דעת של רשות המסים שבידו.
אשה שבקשתה לקבל מענק הסתגלות לא נענתה רשאית להגיש תובענה לבית-הדין האזורי לעבודה, וידון בה שופט כדן יחיד. מאחר שמטרתו של המענק לסייע לאשה סמוך לאחר היציאה מהמקלט לנשים מוכות, נקבע כי המענק ישולם בתוך 60 יום ממועד היציאה מהמקלט, ותובענה תוגש לא יאוחר מתום 12 חודשים מהיציאה מהמקלט, אלא אם כן ההחלטה בבקשה לקבלת מענק ההסתגלות היתה במועד מאוחר, ואז תוגש התובענה בתוך שישה חודשים ממועד ההחלטה בבקשה.
אני פונה לחברי הכנסת – אפילו שזה מיותר – לאשר את הצעת החוק בקריאה שנייה ובקריאה שלישית. את התודות אמרתי מראש. פעם נוספת – וילמה, חברי הכנסת.
אני מבין שבכנסת כנראה לא יהיה עוד יום דיונים. מה אני אגיד לכם? היה לי תענוג גדול לעמוד פה על הבמה 127 פעמים ולהגן ולשמור – ולחזק את העובדים, את הילדים, את הנשים המסכנות, שהיו מסכנות בגלל אלימות, את הגמלאים של מדינת ישראל, ואתם בתמיכתכם עזרתם לי לשמור על אלה ששלחו אותנו. תודה רבה לכם על כל התקופה, ותודה רבה על העזרה של חקיקה של 127 חוקים, שזה לא דבר של מה בכך. תודה רבה.
היו"ר אורי אורבך:
בהחלט. אנחנו נעבור להצבעה, כדי שיהיו 127 חוקים. בבקשה, שב במקומך, אדוני יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה, ואנחנו מצביעים בקריאה שנייה.
הצבעה מס' 22
בעד סעיפים 1–8 –11
נגד – אין
נמנעים – אין
סעיפים 1–8 נתקבלו.
נסים זאב (ש"ס):
מה קורה עם המקלט לגברים, גם להם יש מענקים, או לא?
חיים כץ (הליכוד):
אתה תתחיל להרביץ לה, אני אתן לך מענק.
היו"ר אורי אורבך:
ניתן לה מענק אם היא תרביץ לך.
חיים כץ (הליכוד):
אתה תרביץ לה, ניתן לה מענק.
היו"ר אורי אורבך:
רבותי, הצבעה. אין מתנגדים, אין נמנעים. בעד 11, בקריאה שנייה, הצעת חוק שירותי רווחה (מענק הסתגלות לנשים ששהו במקלט לנשים מוכות), עוברים, ברשותך, להצבעה בקריאה שלישית. בבקשה. הצבעה בקריאה שלישית.
הצבעה מס' 23
בעד החוק – 11
נגד – אין
נמנעים – אין
חוק שירותי רווחה (מענק הסתגלות לנשים ששהו במקלט לנשים מוכות), התשע"ג–2012, נתקבל.
היו"ר אורי אורבך:
ובכן, ההצבעה עברה בקריאה שלישית. בעד 11, אין מתנגדים ואין נמנעים. הצעת חוק שירותי רווחה (מענק הסתגלות לנשים). פרק קכ"ז בתהלים אומר את המלים 127, כן? "שיר המעלות לשלמה אם ה' לא יבנה בית שוא עמלו בוניו בו אם ה' לא ישמר עיר שוא שקד שומר". אתה עוזר לשמור על הבית. כאחד היוזמים, אני מבקש מחבר הכנסת דב חנין, ואחריו אני אבקש מהשר בגין, לומר כמה מלים, ונעבור הלאה. בבקשה, חבר הכנסת דב חנין.
דב חנין (חד"ש):
תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש, חבר הכנסת כץ, יושב-ראש הוועדה, הודה מראש, ואני כמובן מצטרף לכל התודות לצוות המופלא של ועדת העבודה, הרווחה, הפנסיה והבריאות של הכנסת, אבל הוא שכח תודה אחת מאוד גדולה, בצניעותו, כי כל הדברים האלה לא היו קורים בלי המנצח על התזמורת, וזה היה מנצח מאוד מאוד מוזיקלי.
אני אומר את הדברים, חבר הכנסת כץ – אני מקווה שאני חס וחלילה לא אזיק לך בפריימריס, אבל אתה עשית בוועדת העבודה והרווחה עבודה מופלאה. עשית עבודה לתועלת אזרחים שהקול שלהם לא נשמע, לתועלת אנשים שלא יכולים לבוא לכנסת, לתועלת אנשים שאולי גם לא יכולים להשפיע אפילו בפריימריס, ועשית את העבודה הזאת לעתים גם ברגעים מסובכים וקשים, ואני ישבתי אתך בוועדה – גם בחוקים שלי, אגב, גם בחוקים של אחרים, שהיו בהם ויכוחים לא פשוטים עם הממשלה, ואני רוצה להעיד פה, מעל הדוכן הזה, שאלמלא אתה היית שם, בכיסא יושב-ראש הוועדה, חלקים גדולים מהחוקים ורבים מהחוקים לא היו עוברים בצורה שהם עברו.
אז כנציג, לפחות 1 חלקי 120 מהציבור בארץ הזאת, אני רוצה להודות לך בשם הציבור הגדול הזה, בשם הציבור שאתה אולי לא תקבל את תודתו, כי - -
היו"ר ראובן ריבלין:
1 חלקי 20, ולא 120, כי אתה בין 20 החברים הכי פעילים בכנסת.
דב חנין (חד"ש):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. - - בכל מקרה, אני רוצה להודות לך גם בשם אלה שאולי אתה לא תשמע את תודתם, והם אולי אפילו לא יודעים שאתה אחראי לאותו תיקון או לאותו שינוי שמשנה את מצבם, אבל את השינוי הזה הם מרגישים, והתודה הזאת מגיעה לך.
אני גם רוצה לומר לכם, עמיתי חברי הכנסת, אני לא יודע אם יהיה לנו יום מליאה נוסף בכנסת, אבל מבחינתי אני מאוד שמח שאולי ביום האחרון של הכנסת, אולי לא, אבל באחד הימים האחרונים בוודאי, כנסת שמבחינתה היתה כנסת לא פשוטה, עם הרבה הרבה קשיים, הרבה ויכוחים, הרבה עימותים קשים, שאנחנו הצלחנו לסיים אותה דווקא בחוק כל כך חשוב, כל כך משמעותי, חוק שמסייע לנשים שיוצאות ממקלטים לנשים מוכות לפתוח דף חדש בחיים, כי בדרך כלל הנשים האלה הרי לא יכולות לחזור הביתה, ואת הכסף הזה הן יכולות לנצל כדי לפתוח את הדף החדש. לדברים האלה יש הרבה הרבה חשיבות, ויש להם חשיבות מיוחדת בתקופה הזאת, כשהתופעות של אלימות נגד נשים, לצערנו, הולכות ומתרחבות בחברה. אני מצטרף לדברי האיחולים של חבר הכנסת כץ שהחוק הזה וכל החוקים שעוסקים באלימות נגד נשים יהיו מיותרים, אבל כל עוד לא נגיע למצב הזה זה חוק מאוד מאוד חיוני ומאוד חשוב. תודה רבה.
היו"ר אורי אורבך:
תודה רבה, חבר הכנסת חנין. השר זאב בנימין בגין, בבקשה, כדי שלדברים יהיה גם איזה נופך ממשלתי, ולא רק של המחוקקים עצמם. בבקשה.
השר זאב בנימין בגין:
אדוני יושב-ראש הישיבה, אדוני יושב-ראש הכנסת היושב עמנו במליאה, חברי הכנסת, לפני שלוש שנים וחצי זכיתי בפעם הרביעית להישבע אמונים ולקבל על עצמי את ההתחייבות כחבר הכנסת יחד עם עוד 119 חברי כנסת, וזו היתה הפעם הרביעית שהמעמד הזה גרם לי לתחושה של רוממות רוח, לא חלילה כי אני הייתי אחד מ-120 - -
היו"ר אורי אורבך:
זה גרם לנו להתרוממות רוח.
השר זאב בנימין בגין:
- - אלא מפני ששוב ניתן היה לראות כיצד ללא הבדל לאום, ללא הבדל דת, ללא הבדל מוצא, ללא הבדל מין, אחד אחרי השני, קמים אנשים ואומרים: "מתחייב אני", ואני שמח שאנחנו מסיימים את המושב הזה, ואת הפעילות של הכנסת ה-18, גם כן באחדות דעים.
אני מודה, אם אפשר לומר מודה שוב, הודיתי פעמים אחדות לחבר הכנסת דב חנין על פעילותו, אבל לא פחות מזה על הגינותו כאיש אופוזיציה, ואני מודה לך, דב, שאתה הודית בשמינו ליושב-ראש הפעיל והנמרץ והנחרץ של ועדת העבודה, הרווחה והפנסיות של הכנסת, חברנו הוותיק חיים כץ.
זה לא פשוט, כפי שאנחנו יודעים מדוגמאות אחרות, לעמוד באותו פיתוי, שאומרים לאדם: עבדת, יגעת, היית שליח ציבור נאמן, היית בכנסת, ועכשיו הגיע תורך להשתתף ברשות המבצעת ולהיות חבר הממשלה. ואמר חבר הכנסת כץ: לא, תודה, אבל לא, ואני אמלא את התפקיד – כפי שהוא מילא אותו, כפי שאתה תיארת אותו נאמנה, חבר הכנסת חנין, באותן קרוב ל-800 ישיבות.
חיים כץ (הליכוד):
490.
השר זאב בנימין בגין:
אני ניסיתי לחשב, לחלק לשלוש, או לארבע, ולא ראיתי את מספר השבועות שבהם אתה הצלחת להעביד בפרך את אותם חברים, שהסכימו לעבוד בפרך. אם אתה בא לישיבה, אתה לא בא לישיבה, לא תמיד סופרים. יש תמיד קבוצת איכות שנוטלת על עצמה את העבודה האפורה הזאת, ומביאה מזור, מביאה עזרה חשובה בבעיות, שהן לעתים קטנות, ונוגעות לאנשים הנחשבים לבלתי חשובים. ולגביהם אין ערוך לחשיבותה של עזרה כזאת.
על כן, בשם חברי הכנסת – אני חושב בשם הממשלה, שאתה חבר הכנסת כץ, לא תמיד הקלת עליה – אני שירתי בוועדת השרים לחקיקה. לפעמים קשה היה פשוט לעמוד בפני הבקשות הנמרצות שלך להעביר את החוקים האלה בתמיכת הקואליציה, אבל לעתים גם המשיכו הוויכוחים במהלך החקיקה. שא תודה מכולנו על מלאכה מצוינת. ואני מקווה שלאחר הבחירות נשוב – כל הנוכחים כאן – אל הכנסת. אני לא יודע מה אתה תבחר לעשות בעוד ארבעה-חמישה חודשים. אני מקווה שאכן המפלגה ששלושתנו חברים בה תשוב ותרכיב את הממשלה, ותעמוד כנראה שוב בפני בחירה קשה. ואז ושוב – לא שוב. אז אולי תטיל מטבע. אבל רוביק יעזור לך להחליט. תודה, אדוני היושב-ראש. ושוב, תודה לכולכם.
היו"ר אורי אורבך:
תודה אדוני. חבר הכנסת נסים זאב, אני לא יכול אפילו לא לראות אותך מדבר בסלולרי. אז לפחות במקום שאני יכול לעשות עצמי כאינו רואה. תשב.