קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון מס' 41) (זכאי בגיל פרישה שיצא את ישראל), התשע"ב–2012 [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/492).] (קריאה ראשונה) היו"ר שלמה מולה: אנחנו ממשיכים בסדר-היום. הצעת החוק הבאה היא הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון מס' 41) (זכאי בגיל פרישה שיצא את ישראל), התשע"ב–2012, לקריאה ראשונה. את הצעת החוק יציג - - דב חנין (חד"ש): - - - היו"ר שלמה מולה: - - חבר הכנסת זאב אלקין, יושב-ראש הקואליציה. דב חנין (חד"ש): - - - היו"ר שלמה מולה: בבקשה, אדוני. דב חנין (חד"ש): אדוני היושב-ראש, איך שונה הסדר? למה - - - היו"ר שלמה מולה: רק רגע. קודם כול, שום דבר לא שונה. הצעת חוק הגנת הצרכן – היא כבר עברה. אורי מקלב (יהדות התורה): - - - דב חנין (חד"ש): לא. היו"ר שלמה מולה: כן. היא עברה. היא עברה, אני הייתי פה. ציון פיניאן (הליכוד): הגנת הצרכן עברה. דב חנין (חד"ש): אבל מי משנה את הסדר? השאלה שלי היא, מי משנה את הסדר? ציון פיניאן (הליכוד): הגנת הצרכן עברה. קריאה: - - - היו"ר שלמה מולה: החוקים שמתקבלים מוועדות הכנסת – משבצים אותם. ולכן - - - דב חנין (חד"ש): אבל יש לי פה סדר-יום 4, ובסדר-יום 4 יש סדר מסוים של - - - למה שינו אותו? היו"ר שלמה מולה: חבר הכנסת דב חנין, מאחר שהצעות החוק שמגיעות מהוועדות, ומאחר שהיום הוא האחרון לפני היציאה לפגרה, סדר-היום מתעדכן. בדרך כלל משתדלים לעמוד בסדר-היום המקורי - - דב חנין (חד"ש): ההצעה - - - היו"ר שלמה מולה: - - ורק מכניסים את השינויים. דב חנין (חד"ש): ההצעה - - - היו"ר שלמה מולה: גם במזכירות – רק רגע. חבר הכנסת - - - דב חנין (חד"ש): - - - זאב אלקין (הליכוד): מהר, מהר - - - היו"ר שלמה מולה: תודה. גם היה בנשיאות, היתה הודעה שיהיו - - קריאה: - - - היו"ר שלמה מולה: - - שינויים כל הזמן. אני מציע - - - זאב אלקין (הליכוד): יותר מהר יעבור, דב, מהוויכוח. קריאה: - - - דב חנין (חד"ש): - - - מאוד פשוטה. ואין, לבי לא, חס וחלילה, בחוק החשוב - - היו"ר שלמה מולה: בבקשה. דב חנין (חד"ש): - - שחברי חבר הכנסת אלקין מקדם. אני גם תומך בחוק ומברך אותו. היו"ר שלמה מולה: כן. דב חנין (חד"ש): אני רק אומר ברמת העיקרון: החוק הזה היה אמור להיות סעיף 45 בסדר-היום, ולפניו יש שני חוקים אחרים: אחד – חוק הקאדים, ואחד – חוק שירותי רווחה. היו"ר שלמה מולה: אוקיי. דב חנין (חד"ש): איך קרה שפתאום הסדר השתנה, והוא הפך להיות לפני חוק הקאדים וחוק שירותי רווחה? שאלה, פשוט לסדרי העבודה של הבית. החוק הוא חוק חשוב, ואני בהחלט בעד שחבר הכנסת אלקין יקדם אותו. היו"ר שלמה מולה: אדוני, אני שוב חוזר ואומר: מכניסים הצעות חוק שמגיעות מהוועדות. היתה הודעה בנשיאות שבמסגרת סדר-היום יכולים להיות שינויים כאלה ואחרים. אני לא חושב שהשינויים הם כאלה דרמטיים. הם לא שינויים מהותיים. הצעות חוק היו על סדר-היום. לכן, אחרי ההודעה הזאת אני מבקש שחבר הכנסת - - זאב אלקין (הליכוד): תודה. היו"ר שלמה מולה: - - זאב אלקין יציג את הצעת החוק. אנחנו - - - זאב אלקין (הליכוד): תודה רבה. אדוני היושב-ראש, אדוני השר וחברי חברי הכנסת. אני קודם כול רוצה להצטרף לברכות לדובר שהיה פה הרבה זמן לפני - - היו"ר שלמה מולה: - - - מאה אחוז. זאב אלקין (הליכוד): - - חבר הכנסת חיים כץ, כי גם הצעת החוק הזאת היא חלק מהסדרה השנייה של 120. אני מקווה שבעזרת השם היא גם תושלם, כי היא מגיעה מאותה ועדה, ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, ובזכות הטיפול המהיר והמסור של היושב-ראש היא הספיקה להגיע לקריאה הראשונה לפני סוף מושב הקיץ. כפי שאמרתי, היא חלק מאותה סדרה של 120 הבאות שבדרך, אז על כך מגיעה תודה וברכה ליושב-ראש הוועדה - - - חיים כץ (הליכוד): תן, תן לנו עוד שנה בכנסת, תראה. זאב אלקין (הליכוד): זה תלוי בו היום הרבה יותר ממה שתלוי בי. ואני לא אפרט, אני לא אפרט. אבל - - - עינת וילף (העצמאות): זה לא תלוי בו, זה בסדר. זה יהיה, זה יהיה. היו"ר שלמה מולה: מאה אחוז. זאב אלקין (הליכוד): זה תלוי בו. זה תלוי בו. על זה אני רוצה להודות ליושב-ראש הוועדה ולכל הצוות של הוועדה, למנהלת הוועדה וליועץ המשפטי. בהצעת החוק הזאת, שיזמתי יחד עם חברי חבר הכנסת רוברט אילטוב, חבר הכנסת אברהם מיכאלי וחברת הכנסת עינת וילף, אנחנו באים לתקן עוול בהסדר שמתקיים כבר שנים רבות, בכל הסוגיה של יציאה של הקשישים לחוץ-לארץ. עד היום קשיש שקיבל גמלה לפי חוק הבטחת הכנסה, השלמת הכנסה, היה מוגבל במספר הימים ובמספר הפעמים שהוא היה יכול לצאת לחוץ-לארץ. ההגבלה של מספר הימים היתה 72 יום, ומספר הפעמים – שלוש. וזה בסדר גמור: מדינת ישראל לא רוצה, ובצדק, שמי שמקבל השלמת הכנסה ייעדר מהארץ תקופה ארוכה מדי. אבל בהסדר שהיה קיים בחוק, שנקבע בזמנו בוועדת הכספים, עוד בקדנציה הקודמת, כשהרחיבו קצת את הגבולות – כי פעם זה היה רק חודש, ורק פעם אחת לצאת לחו"ל – נקבע דבר שבעיני הוא דרקוני: מי שעבר ולו ביום אחד את המכסה, או מסיבות בלתי צפויות נאלץ לצאת מהארץ בפעם הרביעית, נשללו לא רק אותם ימים מכאן ולהבא שהוא היה בחוץ-לארץ, אלא רטרואקטיבית, כל תקופת שהותו. קרי, אם בן-אדם היה בחוץ-לארץ במקום 72 יום 73 יום, כי קרה משהו, לא משנה – התעכבה הטיסה או קרה משהו מסיבות אישיות - שללו לו רטרואקטיבית את כל התקופה אחורה כשהוא שהה בהיתר. כשדנה ועדת העבודה והרווחה בחוק אחר שאושר שם עוד לפני כמה חודשים, בחוק של המזונות שמשלמת המדינה לאימהות חד-הוריות, הוחלט שההסדר הזה הוא דרקוני במקרה ההוא, ושההסדר יפעל – רק מהיום הזה והלאה תישלל הקצבה. בעקבות זאת יזמנו הצעת חוק דומה לגבי הסדר יציאה של הקשישים. בדיונים בוועדה הגענו לנוסח פשרה ששונה קצת מההסדר הזה במזונות, ובעיני הוא אפילו נכון יותר. הנוסח מוצע כאן לקריאה ראשונה. לפי הנוסח הזה, מי שיצא בפעם הרביעית, תישלל רק תקופת השהות של הפעם הרביעית, אבל אם הוא יצא חמש פעמים ומעלה, זו כבר נוכחות מוגזמת בחוץ-לארץ, ואז תישאר השלילה הרטרואקטיבית שקיימת היום בחוק. כנ"ל לגבי מספר הימים: מי שיצא מ-73 ימים ועד 100 ימים, ישללו לו רק את הקצבה עבור אותם הימים הפרופורציונליים, מ-73 ועד 100, שהוא שהה בחוץ-לארץ. אבל אם הוא שהה בחו"ל יותר מ-100 יום, זו כבר תקופה ארוכה מספיק כדי להגיד שאין סיבה שמדינת ישראל תשלם לו על כל תקופת השהות, ותישאר השלילה הרטרואקטיבית שקיימת בחוק היום. במלים אחרות, החוק יוצר מעין מסדרון סביר לכך שבן-אדם יכול לעבור את ההגבלה שקיימת בחוק כיום, ולקבל את השלילה רק על התקופה שהיתה מעבר למה שמותר. זה או הפעם הרביעית, או התקופה הזאת מהיום ה-73 ועד היום ה-100. מוצע כאן הסדר ביניים מידתי, שמצד אחד מאפשר - - קריאה: נכון. זאב אלקין (הליכוד): - - למדינת ישראל לא לשלם תשלומים של השלמת הכנסה במקרה של היעדרות מוגזמת בחוץ-לארץ, ומצד שני, עושה חסד עם אנשים, שאגב, חלקם למשל הם עולים שיש להם קרובי משפחה בחוץ-לארץ, ולכן אפשר להבין את הרצון שלהם לבקר שם בנסיבות כאלה או אחרות. ולכן אני מבקש מהכנסת לתמוך בהצעת החוק הזאת, בנוסח שגובש בוועדה לקראת הקריאה הראשונה, ומקווה שנצליח בתחילת המושב הבא, אף שזה תלוי יותר ביושב-ראש מאשר בי, להשלים את מלאכת החקיקה ולהגיע להצעת החוק בקריאה השנייה והשלישית. תודה רבה. היו"ר שלמה מולה: תודה רבה, אדוני. מאחר שלהצעת החוק אין נרשמים להתדיין אנחנו נעבור להצבעה, אדוני. אנחנו עוברים להצבעה. נא להצביע, בבקשה. הצבעה מס' 76 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 8 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון מס' 41) (זכאי בגיל פרישה שיצא את ישראל), התשע"ב–2012, לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה. היו"ר שלמה מולה: בעד – 8, בצירוף קולו של חבר הכנסת אברהם מיכאלי – 9, אין מתנגדים. הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון מס' 41) (זכאי בגיל פרישה שיצא את ישראל), התשע"ב–2012, עברה בקריאה ראשונה והיא תעבור להמשך דיון בוועדת העבודה והרווחה להכנה לקריאה שנייה ושלישית. תודה רבה, חברים.