קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק רשות השידור (תיקון מס' 28) (תקצוב שידורי רשת מורשת), התשע"ב–2012
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/489).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר יעקב אדרי:
אנחנו ניגשים להצעת החוק הבאה: הצעת חוק רשות השידור (תיקון מס' 28) (תקצוב שידורי רשת מורשת), התשע"ב–2012, של חברי הכנסת דוד אזולאי וישראל אייכלר, לקריאה ראשונה. יציג את הצעת החוק חבר הכנסת דוד אזולאי, בבקשה.
דוד אזולאי (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, עמיתי חברי הכנסת, הצעת החוק הזאת באה לתקן איזה עיוות מתמשך לציבור מאזיני רשת "מורשת" בארץ בכלל ובצפון בפרט. הרשת הזאת היא רשת שמשדרת שידורים במשך מחצית היום לטובת הציבור הדתי. במסגרת הדיונים בוועדת הכלכלה, כאשר היו דיונים על התקשורת, ביקשנו להרחיב את המעגל ברשת "מורשת". לצערי הרב לא היתה הסכמה, אבל בסופו שלדבר נמצאה הנוסחה שאמורה לתת מענה בכך שתהיה חקיקה שמדברת על תוספת תקציב של 3 מיליון שקלים לטובת רשת "מורשת". בכך נרוויח שני דברים: הציבור שמאזין לרשת "מורשת" הוא ציבור מאוד מוגדר, והבעיה היא שמחדרה צפונה יש בעיות קליטה קשות מאוד. צריכים לשפר את המשדרים. זה דבר אחד. דבר שני – להרחיב יותר את הפעילות בשעות היום לטובת הציבור הזה, כמובן – גם תכנים של רשת "מורשת". אני מקווה שהצעת החוק הזאת באמת תסתיים בהקדם האפשרי.
אני באמת רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת להודות ליושב-ראש ועדת הכלכלה, חבר הכנסת כרמל שאמה, שנתן לכך קדימות כדי לסיים את זה. אני רוצה לקוות שהחוק הזה יבוא כבר מחר לקריאה שנייה ושלישית, גם בהתחשב בעובדה שזה חוק שלא מחייב התחייבות תקציבית, כי זה פחות מ-5 מיליון שקלים. אני מקווה שבכך נוכל להיות אנשי בשורה לתושבי הפריפריה בצפון ולתושבי מדינת ישראל האוהבים להאזין לרשת "מורשת". תודה רבה, אדוני.
היו"ר יעקב אדרי:
תודה לחבר הכנסת דוד אזולאי. ראשון הדוברים, חבר הכנסת יעקב כץ, בבקשה. אחרון הדוברים יהיה חבר הכנסת נסים זאב, וביניהם – חבר הכנסת מיכאל בן-ארי.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
תודה לאדוני היושב-ראש. מכובדי השר, חברי חברי הכנסת, גם אני שמח על הצעתו, החלטתו, הצלחת העברת החוק שיאפשר לרשת "מורשת" לקבל את הכסף המיועד, 3 מיליון שקלים, ואולי בעתיד יותר. בכל מקרה, עד שערוץ-7 יחזור לשדר גם ברדיו – היום יש לו עיתון, יש לו אינטרנט, אבל עד שערוץ-7 יחזור לשדר ברדיו, אנחנו צריכים גם את "קול ברמה", גם את רדיו "קול חי" וגם את רדיו "מורשת". כשערוץ-7 יחזור הוא יסחף את כל המאזינים, בעזרת השם, בחזרה בצורה חוקית ומותרת.
רציתי לומר שהמעלה של רדיו "מורשת", כמו התחנות האחרות, היא שהם מביאים דברים שלצערנו הרב בתחנות האחרות לא נשמעים. אנחנו יודעים שהיום זה שבע שנים – זה ה"יארצייט" בעוד כמה ימים. לפני שבע שנים נתן הוראה ראש הממשלה דאז, אריאל שרון, בניגוד להחלטה על משאל עם בליכוד, לעקור מארץ-ישראל 10,000 יהודים, לגרש אותם מבתיהם. זה דבר שלא נעשה בתולדות ישראל על-ידי שום מנהיג יהודי בצורה כזאת ובהיקפים כאלה – כמובן בלי הסכמים עם האויבים, בצורה שרירותית.
קשה לנו לדבר על מה יהיה בעתיד עם סוריה. אני, על כל פנים, לא יודע פרטים, אז אני לא יכול להביע דעה איך להתנהג עם הממשל הסורי, עם הנשק הכימי. אבל כן אפשר להפיק לקחים ממה שנעשה לפני שבע שנים. זה דבר שניתן להפיק ממנו לקחים. עם ישראל לא שוכח, ואנחנו רואים שדבר שהורתו היתה ברמייה, הורתו היתה בשקר – כפי שאמר עורך-דין וייסגלס, שהיה מנכ"ל משרד ראש הממשלה, שכל המטרה של הקמת קדימה אז – – –
היו"ר יעקב אדרי:
מנהל לשכת ראש הממשלה.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
מנהל לשכת ראש הממשלה, סליחה. הוא אמר השבוע שבאמת העניין המרכזי בהקמת קדימה של אז היה לבצע את ההתנתקות. הוא לפחות אמר את זה, או כך היה מובן מדבריו כמעט בצורה גלויה. לא היה שום חזון בהקמת המפלגה. היא לא היתה שונה ממפלגות אחרות. היה רצון לאריק שרון, שהשם יאריך ימיו בטוב, בעזרת השם יקום ויחזור בתשובה מהדברים שעשה, אבל הורתה של המפלגה היתה בחטא, בעוון. אנחנו רואים שתוצאותיה, גסיסתה, או סופה של המפלגה – שבע שנים. היום לפני שבע שנים נאבקו החיילים, חיילינו, חיילי צבא-הגנה לישראל, שוטרינו, יהודים, באלפים, ברבבות, כאשר חלוץ מפקד עליהם. איפה חלוץ היום? קראדי מפקד על המשטרה. איפה הוא? איפה אולמרט? איפה כל החבורה שפיקדה וניהלה את המערכה?
אני רק רוצה לומר, חבר הכנסת אדרי, אני מברך אותך ששוחחו אתך. אני מקווה שתצטרף לשביעייה. אני מקווה שתצטרף לחבורה שעוזבת את מפלגת קדימה.
היו"ר יעקב אדרי:
זה בוודאי לא שייך לחוק רשות השידור.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
תעזור למי שהיתה הורתו ברמייה להתפורר. אני חושב שגם אם הליכוד הוא לא משאת חיי, זה טוב שקדימה תיעלם, ותיעלם מה שיותר מהר אחרי הדברים הרעים.
היו"ר יעקב אדרי:
תודה לחבר הכנסת יעקב כץ. נאמרו דברים מיותרים. חבר הכנסת מיכאל בן-ארי, בבקשה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, לפני שבוע סערה הכנסת על הברית החדשה. איך אפשר לעשות כזה דבר, פשע?
היו"ר יעקב אדרי:
נכון.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
רבותי, אני מסכים, זה לא אסתטי. אני לא קורע ספרים.
היו"ר יעקב אדרי:
אני מציע שתתנצל על זה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אני לא קורע ספרים. אם מישהו נפגע מזה – לא מהמיסיון – אני מתנצל.
אבל אני רוצה להביא תכתובת – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
אבל, חבר הכנסת בן-ארי – – –
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
לא, רבותי, אתם תקשיבו לי עכשיו.
היו"ר יעקב אדרי:
הוא התנצל, זה כבר טוב.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אני אומר, מי שנפגע ממני, שלא מן המיסיון, מקבל את התנצלותי.
אני רוצה להביא תכתובת מלפני שבעה חודשים.
היו"ר יעקב אדרי:
לא קורעים ספרים.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
לפני שבעה חודשים ביקשתי דיון מהיר: אבקש להעלות על סדר-היום – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
דבר כזה לא נעשה באף – – –
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
דברי הסבר: ארגון מיסיונרי העוסק בהמרת דת משתמש בשירותי דואר ישראל כדי לחלק לכל בתי האב במדינת ישראל חוברת מיסיונרית מובהקת. דואר ישראל מקבל תשלום עבור החלוקה, ובכך ישנו חשש לעבירה על חוק העונשין. הדבר הזה בא – יש פה פירוט של כל הדברים הנוראים שהם עושים: פיתוי בכסף, מכניסים ילדים ללמוד מוזיקה בכנסיות, עושים הטבלות של יהודים חלשים. אני דיברתי – בשבוע שעבר שימש פה כיושב-ראש חבר הכנסת מולה. הם מתנפלים על בני הפלאשמורה, שחזרו ליהדות. רבים מהם, לצערנו הרב, נוטים אחריהם בגלל פיתויים כספיים.
רבותי, מה זאת הברית החדשה? הברית החדשה זה קדוש לנוצרים. לי זה בדיוק הפוך. ברית חדשה זה אומר שהברית – יש דבר כזה שנקרא ברית ישנה. הברית שלי היא לא ישנה; הברית שלי היא ברית לעולם; "ואף גם זאת בהיותם בארץ אֹיביהם לא מאסתִים ולא געלתִים לכלֹתם להפר בריתי אתם". הברית של עם ישראל עם הקדוש-ברוך-הוא היא ברית עולם. כשאומרים לי ברית ישנה, אומרים לי: אתה, אין לך ברית. מי אתה בכלל עם ישראל? אתה צריך להימחק, אתם צריכים להתנצר, צריך להביא לפה את המשיח מחדש.
והדבר הזה, ברוב חוצפתם – זו פעם שנייה, לא פעם ראשונה. פעם שנייה ששולחים את הברית החדשה אלי ללשכה. לא פעם ראשונה, פעם שנייה שמביאים את התועבה הזו. בשבילי זו תועבה. בשבילך זה קדוש, אני לא באתי אליך. אני לא באתי אליך.
שכיב שנאן (העצמאות):
– – – מישהו הבין שאותך אפשר לגרות בקלות – – – זה מה – – –
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
לא, זה לא מישהו. אדוני, אני מייצג ציבור. אני אתן לך, ברשותך: "אני גר בקצרין, במשעול-נמרון. יש בית של מיסיונרים שפועלים כדי לנצר יהודים". כמה מכתבים שאני מקבל. "אתמול הם גם הניחו פרוספקט שלהם ליד דלתות הבתים וגם ליד דלת ביתי. בשבת האחרונה דיברנו אשתי ואני עם אשה יהודייה גרושה עם בת, שעלתה מבריטניה, והיא סיפרה לנו שאחת מדיירות הבית הנ"ל מנסה לגרום לה להתנצר, והיא, היהודייה, מוכנה" – – –
היו"ר יעקב אדרי:
תודה.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
הם מתעסקים עם חוליות חלשות. עכשיו, אנחנו יכולים להתעלם. בשבילי, המרת דת של יהודי אחד זה סוף העולם. זה סוף העולם. ופה – שתיקה. אני ביקשתי דיון מהיר, עם חבר הכנסת מקלב. הנשיאות החליטה לדחות את זה. אם היינו דנים בדברים – –
היו"ר יעקב אדרי:
חבר הכנסת מיכאל בן-ארי.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
– – אם היה פה דיון מהותי, אז יכול להיות שהתוצאות היו אחרות לחלוטין.
היו"ר יעקב אדרי:
תודה. ואני שמח גם שהתנצלת על קריעת ספר, ולא משנה איזה ספר, לא עושים את זה, וטוב שהתנצלת. חבר הכנסת נסים זאב, בבקשה.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מעניין לעניין, חבר הכנסת מיכאלי, באותו עניין.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
בן-ארי, בן-ארי.
נסים זאב (ש"ס):
בן-ארי. סליחה. אתמול, שוב, עמד פה חבר כנסת ערבי נוצרי, שבא ואמר: נסים זאב הצטרף למיכאל בן-ארי בעניין של שרפת הברית החדשה. אני רוצה לומר לכם – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
זה לא היה שרפה, זה היה קריעה.
נסים זאב (ש"ס):
לא משנה. כי אני אמרתי, בוא אני אגיד לך מה.
היו"ר יעקב אדרי:
חבר הכנסת יעקב כץ, בוא, קח את יוליה ותדברו. אני מבין שאתה כולך נרגש, אז בסדר.
יעקב כץ (האיחוד הלאומי):
– – – קדימה.
נסים זאב (ש"ס):
אני רוצה לומר, שאף אחד לא יחנך אותנו – – –
אברהם מיכאלי (ש"ס):
נתנו פתק היום ליוליה שהיא כשרה, הכול בסדר.
נסים זאב (ש"ס):
אני מבין שעדיין לא נרגענו מהישיבה מהבוקר. זה – – –
היו"ר יעקב אדרי:
תרמת רבות לדיון. בבקשה.
נסים זאב (ש"ס):
אני רוצה לומר שבמדינת ישראל כולנו מכבדים את הדתות, איש את רעהו, אבל ברור שאין מקום ליהודים המשיחיים האלה, שגורמים הרס וחורבן בעם היהודי בתוך ארץ-ישראל, לתת להם זיקה או יכולת להעביר יהודים על דתם. אם אנחנו שומעים שבבאר-שבע ובטבריה מנסים לנצר יהודים ומצליחים, אדוני היושב-ראש – מצליחים. אני זוכר כשאני הייתי נער בן 16 ו-14 שנים היינו יוצאים למבצע – אחרי ילדים, לראות, ברחוב הנביאים. היו לוקחים ילדים ממשפחות ברוכות ילדים, משפחות במצב סוציו-אקונומי מאוד נמוך וירוד, והיו מנצלים את החולשה הכלכלית שלהם ולוקחים אותם למיסיון. אנחנו היינו יוצאים למעקב לראות היכן הילדים האלה גרים ואיפה בני-משפחותיהם.
הנושא הזה לא מפסיק לרגע, לכן הבאנו הצעת חוק, מיכאלי אברהם, בכל הנושא, העניין של לבלום את היכולת, גם לנסות להשפיע, לא רק על ילדים. על ילדים החוק קיים. אבל להשפיע גם על מבוגרים שהיכולת הכלכלית שלהם קשה, ולא לאפשר להם. אגב, אני רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש, שבשנת 2002 היתה הצעה, בעקבות כינוס של אנשי דת בכירים בארצות-הברית, ויצאה הצהרה בבניין האו"ם שאין מקום של השפעה ואסור להשפיע על דת, איש על רעהו. איש באמונתו יחיה. לכן אני חושב שהכלל הזה צריך ללוות אותנו גם בחקיקה, ואסור לתת לאותה הפקרות להימשך.
רק משפט אחד בנושא החוק: אני רוצה לומר שבמשך שנים רבות הערוץ הזה נלחם על זכותו, על קיומו, ויש ערוץ ממלכתי אחד שסוף סוף משדר ערכים יהודיים, בשונה מהרשתות האחרות. אין לנו שום ערוץ ממלכתי חוץ מהערוץ הזה. כי למשל, "קול חי", ו"קול האמת", ו"קול ברמה" – אני מדבר על "קול האמת" שהיה בעבר – כל הערוצים האחרים שהיו, היו ברמה מקומית, והיום הם לא ממלכתיים והמימון הוא לא מימון ממשלתי. ולכן אני חושב שצריכים לאפשר שידור ממלכתי אחד לפחות, ל-24 שעות.
היו"ר יעקב אדרי:
תודה לחבר הכנסת נסים זאב. אנחנו ניגשים להצבעה. נאפשר לחבר הכנסת נסים זאב להגיע למקומו.
בבקשה.
הצבעה מס' 17
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 9
נגד – אין
נמנעים –אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק רשות השידור (תיקון מס' 28) (תקצוב שידורי רשת מורשת), התשע"ב–2012, לוועדת הכלכלה נתקבלה.
היו"ר יעקב אדרי:
תשעה בעד, אין מתנגדים. הצעת החוק התקבלה בקריאה הראשונה והיא חוזרת לוועדת הכלכלה לצורך הכנה לקריאה שנייה ושלישית. תודה.