קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק להסדרת הפיקוח על כלבים (תיקון – מרכז רישום ארצי), התשע"ב–2011 [הצעת חוק פ/3722/18; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר מוחמד ברכה: אנחנו נעבור לנושא הבא: הצעת חוק להסדרת הפיקוח על כלבים (תיקון – מרכז רישום ארצי), התשע"ב–2011, של חבר הכנסת איתן כבל. בבקשה, אדוני. איתן כבל (העבודה): אדוני היושב-ראש, חברי השרים, גברתי השרה, חברי חברי הכנסת, הצעת החוק הזאת, שלצערי נדחתה על-ידי ועדת השרים, ואני, לבקשתו של יושב-ראש הקואליציה, גם הסכמתי להפוך אותה להצעה לסדר-היום, היא הצעה שבאה, אדוני השר להגנת הסביבה, להסדיר נושא שמוכר לנו היטב; אנחנו מנסים, כל מי שעוסק בנושאי זכויות בעלי-החיים, אם מדובר בעמותות ובאנשים שעוסקים בעניין הזה, מנסים ככל יכולתנו, בכמעט אפס תקציב, להוריד למינימום את האפשרות של ההתעללות, של הפגיעה. היום מי שעוסקות בנושאים האלה אלה הרשויות המקומיות. ובכל הנושא – אם אתה בא לבקש רשיון, אם אתה מבקש להסדיר, לצערי, העסק לא מוסדר; לא מוסדר, לא מטופל כמו שצריך. שוב, כמו בהרבה דברים אחרים, אם יש רשות חזקה היא יודעת איכשהו לטפל בנושא הזה, ואם אין רשות חזקה, אז דברים נגמרים לגמרי, אף אחד לא עוסק בנושא הזה. לכן, גברתי השרה, כשאני הנחתי את הצעת החוק, אני האחרון שחשב שהיא לא מלאה חורים, האחרון שחשב שאין בה בעיות. אבל אני אמרתי לעצמי, וסברתי, שהנושא מספיק חשוב במאבק המשולב שלנו להגנה על בעלי-החיים. ואני מודה, גברתי שרת החקלאות, שאת, באמת, גם כחברת כנסת היית מובילה בתחום, וגם כשרת החקלאות דלתך פתוחה. אני אומר את זה לא בלשון החנופה, אלא זוהי אמת, מעשייך מוכיחים את הדברים. לכן סברתי, וניסיתי לבוא בדברים עם משרדך בעניין הזה, והתחייבתי שבשום שלב אני לא אתקדם בחוק הזה אלא יד ביד, כי זה לא מסוג החקיקה שהמטרה היא רק לקבל את הכותרת – העברתי חוק. הנושא הזה יש לו השלכות גדולות מאוד גם במשרד החקלאות, גם ברשויות הווטרינריות, גם ברשויות המקומיות, במכלול של דברים שסברתי, בואו נצא לדרך, נתחיל. זאת אומרת, כל אשר רציתי בהצעת החוק הזאת – לגרום להתחיל להניע את המערכת שתתחיל לעשות את המעשה. אפילו הבאתי בחשבון שיש סיכוי גדול שהצעת החוק הזאת לא תגיע לידי מימוש של קריאה שנייה ושלישית. אבל אמרתי לעצמי: אנחנו מתחילים מהלך. וכמו בהרבה דברים – כשהעסק רדום, לא קיים, אז לא עוסקים בו, גם אם הוא נושא חשוב. אבל אם אתה מתחיל להניע אותו, לטוב ולרע, אתה מוצא את עצמך, באיזה שלב, מתקדם בנושא. ואמרתי שאולי בקדנציה הבאה יכולנו להתקדם עם העניין הזה, ואמרתי את זה גם לצוות שלך וגם לווטרינר הראשי. לצערי, באמת לא הצלחתי בנושא הזה. בנושאים אחרים, אני מודה, הצלחתי גדולה אצלכם, אבל בעניין הזה, לצערי, לא הצלחתי. ואני הסכמתי, גברתי, להעביר את הנושא להצעה לסדר-היום, ואני אשתדל מאוד שההצעה לסדר-היום אכן תצא מן הכוח אל הפועל, כדי שנקיים את הדיון ואולי נשתכנע ביחד לקדם את העניין הזה. אני גם מנצל, אדוני היושב-ראש, את ההזדמנות בפעם הזו להזכיר – שר הבינוי והשיכון לא נמצא, ואני קראתי היום כותרת ב"ידיעות" שאומרת ששר האוצר, שיצא ברגע זה, הוא אשם במשבר בדיור הציבורי. זאת היתה כותרת, נדמה לי, ב"ממון" של "ידיעות אחרונות", שר הבינוי והשיכון. באופן טבעי, חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס באמת היא אולי האדם שלקח את הדגל הזה של הדיור הציבורי והמלחמה למען הדיור הציבורי בצורה הכי-הכי משמעותית, ויש כאן הרבה חברי כנסת שעוסקים בזה, בין היתר גם אני, הרבה שנים במשרד הבינוי והשיכון. לפני כמה שבועות הבאתי לכאן הצעה, ואמרתי: חברים יקרים, בואו נדון בה, על דירות מקלט ברשויות המקומיות. בדיוק-בדיוק לא עלינו, שלא צריך – הרי איך זה? הקימו עכשיו, אדוני שר הרווחה לשעבר, ושמעתי אותך, נדמה לי הבוקר מדבר על זה, שהנה הקימו הצוות "אורות אדומים". פתאום התחילה מצוקה, קרה איזה אסון ונזכרים שפתאום צריך להתמודד עם השאלות מן הסוג הזה. לפני כמה שבועות כאן, וגם שם, אדוני היושב-ראש, הסכמתי להעביר את הנושא ולא להצביע עליו. הנושא הוא כל כך חשוב, שסברתי שמן הראוי שלא כדאי להפיל אותו ולהכניס אותו לבוידם של החקיקה במדינת ישראל. בסופו של עניין, אילו היה מתקיים מאגר של דירות בכל רשות מקומית עם כללים ברורים, יכול והיינו מונעים, או יכולים למנוע, אסונות גדולים מן הסוג שקרו. יש נושא נוסף, ואני ראיתי, נדמה לי שיש גם הצעת חוק ליושב-ראש הישיבה בנושא דיור ציבורי היום – תיכף אתה תעלה אותה – באותו עניין, דומה. הרי זה הכול אותם דברים, אנחנו כל הזמן מנסים לקדם את הדיור הציבורי בדרכים, איך אומרים, כאלה ואחרות. גם הובאה הצעה לכאן, שאני יודע שהשר תומך בה, אבל משום מה לא יוצאת מן הכוח אל הפועל. הצעת חוק שמדברת על כך ששכר הדירה – כשאושרה על-ידי הרשויות המוסמכות דירה לאזרח, שלפחות כל עוד אין דירה, ואין דירות, חברים יקרים; עם כל הסיפורים שיש דירות שהפכו אותן לבתי-כנסת ודירות מטות לנפול, בסוף-בסוף, גם כשאתה מאגם את כל הדירות האלה – זה לא נותן את המענה. הלוואי שהיינו מצליחים לתקן אותן. אבל זה לא הסיפור הגדול. אמרנו שאם אתה מצליח לקחת ולגרום לכך שכשאזרח מקבל את האישור, אז במקום שיגור בתוך האישור – אתה יודע, יש אלפים שגרים בתוך אישור – אז לפחות יתאפשר לו לקבל את הגובה הריאלי של שכר הדירה באזור שבו הוא גר. אבל גם את זה לא. זה יובא כשבפעם הבאה יהיה האסון הבא, אז יתחילו לדבר על זה. אדוני היושב-ראש, אנחנו יודעים, העלינו את זה היום. למה אנחנו מעלים את כל הנושאים של הדיור הציבורי? בגלל אותו אסון שקרה בהפגנה בשבוע שעבר. לכן, אם אני חוזר לנושא הקודם, הסכמתי להעביר את הנושא כהצעה לסדר-היום. אני מקווה שזה יהיה הרבה יותר טוב מאשר הצעת החוק שלי מלפני כמה שבועות, שגם אותה הסכמתי להעביר כהצעה לסדר-היום. יש לכם שלוש דקות זמן, תעשו בהן מה שאתם רוצים. היו"ר מוחמד ברכה: תודה, אדוני. אני מזמין את שרת החקלאות ופיתוח הכפר חברת הכנסת אורית נוקד להשיב בשם הממשלה להצעת החוק של חבר הכנסת איתן כבל. שרת החקלאות ופיתוח הכפר אורית נוקד: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, כפי שכולנו יודעים, נושא רווחת בעלי-החיים קרוב מאוד ללבו של חבר הכנסת כבל, והוא, כמחוקק, תרם רבות לנושא ושיתוף הפעולה בינינו הוליד שורה ארוכה של תיקוני חקיקה. אבל היום, באמת בפעם הראשונה, אני נאלצת להתנגד להצעת החוק שהועלתה על-ידך, משום שקבלת הצעת החוק במתכונתה הנוכחית תיצור למעשה מצב בלתי רצוי, שעומד בניגוד למטרתה. הצעת החוק מבקשת להפקיע את הסמכות לרישוי כלבים מהווטרינרים הרשותיים ולהעבירה לידי משרד החקלאות ופיתוח הכפר. כיום, הסמכות לספק רשיונות נמצאת בידיהם של הווטרינרים הרשותיים ברשויות המקומיות, והמצב מאפשר לבעלי הכלבים ליהנות מזמינות ונגישות לנקודות הרישוי שפזורות ברחבי הארץ. אנחנו מאמינים שרישום הכלבים במרכז רישוי ארצי ולא ברשויות המקומיות, כפי שמוצע בהצעת החוק שלפנינו, יגרום לאי-נוחות רבה, וכתוצאה מכך מגדלי כלבים רבים יעדיפו שלא לחדש את רשיונם, ובכך למעשה נצא כולנו נפסדים מהשינוי. כיום, שיבוב וחיסון הכלבים נעשים גם כן על-ידי הווטרינרים ברשות המקומית, ואנחנו סבורים כי הפרדת הרישוי מהשיבוב תיצור הליך כפול שיטיל מעמסה נוספת על בעלי הכלבים. לשם שיפור מאגר המידע הארצי, השירותים הווטרינריים במשרדי פועלים בימים אלה על פיתוח של מערכת דיווח אחידה, שכוללת חובה ודיווח מקוון ומיידי על חיסון ורישוי. השינוי הזה יפתור את בעיית פערי המידע וזמינות המידע, יביא לשיפור משמעותי באיכות המידע שמתקבל ויאפשר לנהל מעקב טוב יותר בנושא. העמדה של הממשלה, כפי שנאמר קודם על-ידי חבר הכנסת כבל, היא להתנגד, אבל יחד עם זאת אנחנו מסכימים, כמובן, להעביר את הנושא כהצעה לסדר-היום. תודה. היו"ר מוחמד ברכה: תודה. הנושא כאמור הוסכם בין המציע לבין השרה, להפוך להצעה לסדר-היום ועל כן מקיימים את ההצבעה. מי בעד ומי נגד לקבל את הנושא כהצעה לסדר-היום? הצבעה מס' 6 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 23 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להפוך את הצעת חוק להסדרת הפיקוח על כלבים (תיקון – מרכז רישום ארצי), התשע"ב–2011, להצעה לסדר-היום ולהעביר את הנושא לוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר מוחמד ברכה: ברוב של 23 תומכים, ללא מתנגדים וללא נמנעים, הנושא יועבר לוועדת הכלכלה כהצעה לסדר-היום.