קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון מס' 17), התשע"ב–2012
[מס' כ/450; "דברי הכנסת", חוב' כ"א, עמ' ; נספחות.]
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
היו"ר ראובן ריבלין:
אנחנו עוברים להמשך סדר-היום. עוד מעט שלמה מולה יחליף אותי, אבל בינתיים – הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון מס' 17), לקריאה שנייה ושלישית. יציג יושב-ראש הוועדה, ועדת החוקה, חוק ומשפט, חבר הכנסת דוד רותם. דודו, בבקשה. יעלה ויבוא. מי מציג במקומך? הוא מציג. בבקשה. יש לך שני חוקים, אז אתה יכול להישאר פה כבר ולא לטלטל את עצמך. ארבעה יש לו?
רוחמה אברהם-בלילא (קדימה):
לא, אבל הצבעה נעשה ביחד?
היו"ר ראובן ריבלין:
לא, לא. יש לו סעיף 3 וסעיף 4, שתי הצעות חוק. יש לנו פה שלוש הצעות חוק לקריאה שנייה ושלישית שכולן אחת-שתיים. אני שמתי אותך הראשון. הם הסכימו ביניהם, קואליציה ואופוזיציה, שנעשה זאת מהר, ואחרי זה אתה עולה לשעת שאלות לשר, ויש שאלות רבות אליך. בבקשה.
דוד רותם (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט):
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, בשם ועדת החוקה אני מתכבד להביא בפניכם הצעת חוק לתיקון חוק המחשבים, התשנ"ה–1995, של חברת הכנסת רוחמה אברהם-בלילא.
היו"ר ראובן ריבלין:
לא. אתה עכשיו דן בהצעת חוק הכשרות המשפטית. אה, אתם רוצים לשנות?
דוד רותם (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט):
לא חשוב.
היו"ר ראובן ריבלין:
לא, כך כתוב בסדר-יום. אני לא רוצה. גם כתוב למעלה.
דוד רותם (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט):
אין שום בעיה.
אני מתכבד להביא בפניכם את הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון מס' 17), התשע"ב–2012. הצעת החוק היא הצעת חוק פרטית שיזמו חברי הכנסת יריב לוין, אורית זוארץ, אורי אריאל, אנסטסיה מיכאלי, אורי אורבך, דוד אזולאי ואורלב.
יריב לוין (הליכוד):
בראשם.
דוד רותם (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט):
בראשם אורלב? בראשם אורלב.
חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות עוסק במעמדם ובאחריותם של הורים ביחס לילדיהם, אך כמעט אינו מתייחס לקשר בין הקטין לבין קרובים אחרים, כולל הורי הורים. קיים בחוק סעיף שנחקק אחרי מלחמת יום הכיפורים המאפשר פנייה לבית-המשפט בעניין הקשר בין הורים של הורה שמת לבין ילדו הקטין. ועדת-שניט המליצה אומנם על שינויים בעניין זה, אך מסקנותיה טרם גובשו להצעת חוק שהובאה לכנסת.
מטרת הצעת החוק היא לקבוע הוראה כללית ומפורשת שתחול לא רק בנסיבות מצערות של מות אחד ההורים, ואשר לפיה הורי ההורים יהיו רשאים לבקש מבית-המשפט להורות בעניין הקשר בינם לבין נכדם הקטין. הצעת החוק באה בהמשך להתפתחות ברוח זו בפסיקת בתי-המשפט ולתקנות שהתקין שר המשפטים בעניין זה.
מנקודת מבטו של הקטין יש חשיבות רבה לקשר רציף עם הסבא והסבתא ולמעורבות שלהם בחייו, והדבר אף מגובה במחקרים. חשיבות זו גוברת בשנים האחרונות עם העלייה בתוחלת החיים ובשיעור מקרי הגירושין.
לצד זאת עלו בדיונים בוועדה חששות מיצירת סכסוך משפחתי מיותר או מהסלמת סכסוך קיים, אשר אינן לטובת הילד. עוד נטען כי ממילא המקרים שבהם נדרשת התערבות של בית-המשפט כדי לקיים קשר בין הנכד לבין הסבים הם מורכבים מאוד, והפתרון הראוי להם מצוי בתחום הטיפולי, ולא בעולם המשפט. במענה על חששות אלה מבהירה הצעת החוק במפורש ששיקול דעתו של בית-המשפט כפוף לטובת הקטין, ושבקשה מסוג זה תופנה תחילה ליחידת הסיוע הפועלת לצד בתי-המשפט לענייני משפחה, אשר פועלת לסיום הסכסוך בהסכמה תוך מעורבות של גורמים טיפוליים.
להצעת החוק אין הסתייגויות, ואני קורא לאשר אותה בנוסח המוצע על-ידי הוועדה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. אתה יכול לעמוד, אפילו לא לשבת. אה, חבר הכנסת זבולון אורלב ירצה – אז ישב אדוני. הוא ירצה לברך, אז אתה תפנה לו. תשב שם, ברצון רב.
רבותי, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון מס' 17), התשע"ב–2012, בקריאה שנייה, שכן אין כל הסתייגויות. נא להצביע. מי בעד חוק זה בקריאה שנייה? מי נגד? מי נמנע? בבקשה. תיכף תהיה לך הזדמנות להצביע בקריאה השלישית.
הצבעה מס' 2
בעד סעיפים 1–2 – 13
נגד – אין
נמנעים – אין
סעיפים 1–2 נתקבלו.
היו"ר ראובן ריבלין:
14, בצירוף קולו של יושב-ראש הוועדה דוד רותם. 14 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהצעת החוק עברה בקריאה שנייה.
האם אדוני מבקש?
דוד רותם (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט):
כן.
היו"ר ראובן ריבלין:
היושב-ראש מבקש להצביע בקריאה שלישית, ואנחנו נעבור להצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון מס' 17) בקריאה שלישית.
נא להצביע. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נא להצביע.
הצבעה מס' 3
בעד החוק – 14
נגד – אין
נמנעים – אין
חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון מס' 17), התשע"ב–2012, נתקבל.
היו"ר ראובן ריבלין:
ובכן – – –
דוד רותם (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט):
אני קודם רוצה להודות.
היו"ר ראובן ריבלין:
ובכן, קודם כול, 15 בצירוף קולו של דוד רותם, הנמצא על הדוכן, יושב-ראש הוועדה. 15 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון מס' 17), ביוזמתם של כמה חברי כנסת בראשות חבר הכנסת זבולון אורלב, עברה בקריאה שלישית ונכנסת לספר החוקים של מדינת ישראל.
בבקשה, חבר הכנסת אורלב.
דוד רותם (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט):
לפני שאורלב יתחיל, אני רוצה להודות למנהלת הוועדה וליועצת המשפטית תמי סלע על הסיוע המרובה בהכנת החוק הזה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה, אתה תעמוד על הדוכן. חבר הכנסת אורלב, בבקשה.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מכובדי השר, אף-על-פי שאנחנו בימי המצרים – בין י"ז בתמוז שבו הובקעה החומה, לבין ט' באב, תשעה באב, שהוא יום החורבן – היום זה יום חג גם לנכדים, גם לסבים וגם לסבתות. עד היום הם היו מחוץ למעגל המשפחתי במקרה של משבר במשפחה, אף-על-פי שבידוע שיש מקרים רבים שבהם טובת הנכד היא להמשיך ולשמור על הקשר עם הסבים והסבתות, ומעתה בית-המשפט יוכל להחליט על המשך הקשר על-פי שיקול אחד ויחיד, והוא טובת הנכד.
אני מבקש להודות ליושב-ראש הוועדה, לדודו רותם; לשותפי לחוק יריב לוין, שדחף והתמיד בנחישות להעביר את החוק, ואני מודה לו באופן אישי על כך; למנהלת הוועדה דורית ואג; ליועצת המשפטית תמי סלע; ולד"ר פרץ סגל ממשרד המשפטים, שניאות לתאם את נוסח החוק עם חבר הכנסת יריב לוין ועמי. תודה לכולכם.
היו"ר שלמה מולה:
תודה רבה.