קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק שכר שווה לעובדת ולעובד (תיקון – הארכת התקופה לקבלת הפרשי שכר או גמול אחר), התשע"ב–2012
[הצעת חוק פ/4343/18; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר יצחק וקנין:
הצעת חוק שכר שווה לעובדת ולעובד (תיקון – הארכת התקופה לקבלת הפרשי שכר או גמול אחר), התשע"ב–2012, של חברת הכנסת דליה איציק. ההצעה הזו, רבותי, קיבלה פטור מחובת הנחה. ישיב על הצעת החוק השר בני בגין. גברתי, חברת הכנסת דליה איציק, לרשותך עשר דקות.
דליה איציק (קדימה):
אדוני היושב-ראש, רבותי השרים, חברי חברי הכנסת, בוקר טוב. חברי חברי הכנסת, אני מתכבדת להציג בפניכם לקריאה טרומית את הצעת חוק שכר שווה לעובדת ולעובד (תיקון – הארכת התקופה לקבלת הפרשי שכר או גמול אחר). זהו, אדוני היושב-ראש, מסוג הדברים שאתה שואל את עצמך – למה חיכו? מה קרה? היוזמה הזאת היא יוזמה ברוכה ומשותפת עם יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה, חברי, חבר הכנסת חיים כץ, הפעיל-יעיל.
זוהי דוגמה שבתיקון שנראה לכאורה טכני, קטן, אפשר לעשות המון לקידום השוויון התעסוקתי במדינת ישראל. גברתי המזכירה, את בוודאי תשמחי, כי עסקת שנים בקידום נשים. נשים מהוות כיום, כמו שאת יודעת, כמעט מחצית מכוח העבודה האזרחי במדינת ישראל. אגב, פי-שניים משיעורן בשנותיה הראשונות של מדינת ישראל. אז עשינו כברת דרך ארוכה. הן מהוות קרוב לשליש מכלל המנהלים במשק, 47% מבעלי המקצועות האקדמיים בישראל, מחצית ממספר השופטים, ורוב ענק בקרב הסטודנטים הן נשים. ולמרות זאת – זה מה שמזעזע – יש אפליה מובנית בין נשים לבין גברים בשכר. אתה רואה את זה בכל מקום, אדוני היושב-ראש. כשתבוא אשה יציעו לה שכר אחר, כשיבוא גבר, יציעו לו שכר אחר. זה, אגב, מדהים. אני חושבת שכבר לא צריך היום להסביר שנשים יודעות, אני כבר לא רוצה להגיד לפעמים יותר, אבל בוודאי שוות לא פחות.
הצעת החוק שלי ושל חבר הכנסת חיים כץ היא צעד חשוב באמת במניעה של פערי שכר בין נשים לגברים במקומות העבודה. אדוני היושב-ראש, הצעת החוק הזו היא מדהימה, כי היא נולדה בעקבות אורית גורן. אני לא רואה אותה כאן. היא נמצאת כאן, סער? היא פה? אורית גורן, אדוני היושב-ראש, היא בחורה אמיצה, והיא הגיעה לבג"ץ כדי להילחם על זכות בסיסית לקבל שכר שווה לגבר שעובד – כשלצדה, בדיוק באותו תפקיד, עבד גבר. מה קרה? היא עבדה ב"הום סנטר" וקיבלה 17 שקלים לשעה, כשממש, גבר שעבד לידה קיבל 26 שקלים לשעה. היא הלכה לבית-המשפט, הוכיחה את מה שהוכיחה. ובית-המשפט אמר את מה שהוא אמר. ובעקבות זה בעצם אנחנו נמצאים כאן היום.
בית-המשפט העליון קיבל את עתירתה של אורית, והוא קבע משהו מאוד מעניין – שהוכחת התביעה מכוח חוק שכר שווה יש בה כדי להפוך את נטל הראיה בתביעה מכוח חוק שוויון הזדמנויות בעבודה. למעשה, בית-המשפט העליון אמר דבר מאוד חשוב ונכון, וזה צעד נוסף לקראת שוויון בין מינים בעבודה. אורית לא כאן, היא בדרך לכאן. חבל, כי רציתי להגיד לה שהצעת החוק הזו היא ההוכחה הטובה ביותר שאסור לוותר.
השר בני בגין, לי יש ניסיון, יצא לי בעברי – אתה יצא לך, שם נפגשנו, ונפגשנו הרבה מאוד פעמים, כשאני הייתי סגניתו של טדי, והייתי ממונה על תיק החינוך בעיריית ירושלים, ואתה היית יושב-ראש ועד ההורים בבית-ספר "זיו" בירושלים. ניסית להוציא לי את הנשמה. ועשית עבודה נפלאה. אני זוכרת שהתווכחנו על רפורמה כזאת או אחרת, עוד אז התעניינת מאוד בחינוך. ואני רוצה לספר לך שהעובדה הזאת שייצגתי נשים בעברי – זה מעניין, כי נטל ההוכחה הרבה פעמים הוא על נשים. כשהיו באים אלי גברים מנהלים, והיו מתווכחים אתי על קילומטרז' ועל כל דבר, והיו יודעים את הזכויות שלהם, נכון? נשים, איכשהו, לא יודעת, הן כאילו מתנצלות, אין להן – א. הן לא תמיד יודעות – – –
מירי רגב (הליכוד):
– – –
דליה איציק (קדימה):
כן. הן לא יודעות את התנאים שלהן. חברת הכנסת מירי רגב, את בוודאי יודעת לדבר על זה לא פחות טוב ממני. את מכירה את זה ממקומות – הצבא, והגברים שם היו יותר דומיננטיים. ונשים לא יודעות, וגם מתביישות לבקש. אני זוכרת שהייתי אומרת לאיזו מורה: אבל מגיע לך קילומטרז' מכאן עד כאן. לא, אבל איך אני אגיד למפקח? מה אני אגיד למפקח? דבר שלא היה קורה, את כאילו – והעובדה שאתה עדיין כאילו מתעסק – זאת משכורת שנייה; אשה זה המשכורת השנייה. הוא צריך להביא את המשכורת הגדולה, והיא צריכה להביא את המשכורת השנייה. אז ברוך השם זה מזמן כבר לא ככה, אבל זה עדיין מאוד ככה.
אז חצי הכוס המלא הוא באמת ענק; אני מאלה שחושבים שעשינו כברת דרך ענקית, אבל אני חושבת שהדרך עוד רבה ומלאת חתחתים.
או, הנה אורית, היא יושבת כאן, אני חושבת שהכנסת צריכה להצדיע לך היום. מגיע לך. בג"ץ גם כן עשה פה עבודה נפלאה. שילוב של אשה אמיצה – אורית גורן, שיושבת כאן ומסתכלת עלינו, והיא באה במיוחד – תדעי לך שבזכותך החוק הזה עובר. חבר הכנסת חיים כץ ואנוכי חברנו, ועדת שרים לענייני חקיקה, והכנסת הולכת להצביע עבור זה. אני מאוד מודה לך על העובדה הזאת. התופעה הזאת, בזכותך, שמהיום נשים יודעות שלא רק מותר להן לתבוע שכר שווה – יש להן גם זכות משפטית לדרוש את השכר הזה שבע שנים אחורה, והכול בהליך משפטי אחד, פשוט, ברור. אני מצדיעה לך.
אדוני, זו הצעה פשוטה, ואין צודקת ממנה, אני כמובן מבקשת להעביר אותה לוועדת העבודה והרווחה. תודה רבה לכם, חברי, על ההקשבה.
היו"ר יצחק וקנין:
תודה לחברת הכנסת דליה איציק. ישיב השר בני בגין בשם שר המסחר, התעשייה והתעסוקה.
השר זאב בנימין בגין:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, גברתי המציעה – המציעה הזכירה לי עוונות ראשונים; לפני כ-30 שנה כמעט אכן הייתי יושב-ראש ועד פעולה זמני שמטרתו היתה לפעול למניעת סגירתו של בית-הספר "זיו" בירושלים, וקיבלתי על עצמי – אולי יש בכך לקח מסוים – את התפקיד הזה מתוך התניה עם ציבור ההורים שאנחנו נקיים את המאבק ללא השבתת תלמידים וללא שרפת צמיגים. יכולנו גם להיכשל, ואז היו אולי מסקנות אחרות, אבל עובדה היא שהצלחנו, וחברת הכנסת דהיום איציק, יושבת-ראש הכנסת בעבר, אכן החזיקה בתיק החינוך בעיריית ירושלים. הגענו לעמק השווה ללא שרפת צמיגים וללא השבתה של התלמידים אפילו לשעה אחת. אני מודה לך.
ועדת השרים בנוסח הזה – אנחנו לא נמתח את חברי הכנסת, ואודיע מייד בשם חברי השר שמחון כי ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לתמוך בהצעת החוק, כפוף לכך שתקופת ההתיישנות תוארך לשלוש שנים, והמשך הליכי החקיקה ונוסח הצעת החוק הסופית יבוצעו בתיאום עם משרד התמ"ת, משרד המשפטים ומשרד האוצר.
על-פי הוראת סעיף 8(א) לחוק שכר שווה לעובדת ולעובד, התשנ"ו–1996, עובד – כולל עובדת – אשר בית-הדין לעבודה מצא כי היא זכאית להשוואת תנאים או שכר לעובד במעמדה, זכאית לתבוע את הפרשי השכר עד לתקופה של 24 חודשים קודמים בלבד. הצעת החוק כפי שאושרה על-ידי ועדת השרים לענייני חקיקה אמרה כי תקופת ההתיישנות בגין תביעות כאמור לעיל תוארך לתקופה של שלוש שנים, קרי, התובע או התובעת בגין חוק זה יוכלו לתבוע את הפרשי השכר לתקופה של שלוש השנים הקודמות להגשת התביעה. הצעת חוק זו מבקשת ליצור מצב אחיד ככל האפשר, אשר לתקופת ההתיישנות, בין תביעה בגין הפרשי שכר מכוח חוק שכר שווה לעובדת ולעובד ובין תקופת ההתיישנות בגין הפרשי שכר המגיעים להם מכוח חוקים אחרים, כגון חוק הגנת השכר, התשי"ח–1958, וחוק שוויון ההזדמנויות בעבודה, התשמ"ח–1988.
אני מצטרף למציעה בהבעת תודה וברכה ליוזמת של המהלך הזה, שיש בו חשיבות רבה – יותר מסמלית, אבל גם סמלית – במערכות חיינו. תודה, אדוני היושב-ראש.
היו"ר יצחק וקנין:
תודה לשר בני בגין, תודה למציעה.
אנחנו עוברים להצבעה. הצעת חוק שכר שווה לעובדת ולעובד (תיקון – הארכת התקופה לקבלת הפרשי שכר או גמול אחר), התשע"ב–2012, של חברת הכנסת דליה איציק. מי בעד? מי נגד?
נסים זאב (ש"ס):
כמה זה יעלה למדינה, אדוני היושב-ראש? היא לא אמרה.
קריאה:
הרבה פחות ממה שאתה עולה למדינה.
היו"ר יצחק וקנין:
אדוני רגיל להפריע בהצבעה תמיד?
הצבעה מס' 3
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 32
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק שכר שווה לעובדת ולעובד (תיקון – הארכת התקופה לקבלת הפרשי שכר או גמול אחר), התשע"ב–2012,
לדיון מוקדם בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה.
היו"ר יצחק וקנין:
32 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אם כן, רבותי – – –
שלי יחימוביץ (העבודה):
גם אני בעד.
היו"ר יצחק וקנין:
אני מודיע שאכן חברת הכנסת שלי יחימוביץ ביקשה להוסיף את שמה, אבל על-פי הפרוצדורה אני לא יכול להוסיף אותך, כיוון שמה שמופיע בהצבעה מופיע, אף-על-פי שאני לא חושב שיש בזה איזה עניין, לא להוסיף אותך, כי כל חברי הכנסת בעד. אני מצרף את קולה של חברת הכנסת שלי יחימוביץ. כאופן האי, יש לנו 33 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. הצעת החוק תועבר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות להמשך הכנתה לקריאה ראשונה, רבותי.
מוחמד ברכה (חד"ש):
גם אני בעד. לפרוטוקול.
היו"ר יצחק וקנין:
לפרוטוקול, גם חבר הכנסת – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
גם אני.
היו"ר יצחק וקנין:
רבותי, כל אחד ייכנס ויגיד לי שהוא בעד? זה קצת בעיה.