קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק כביש אגרה (כביש ארצי לישראל) (תיקון – פטור מאגרה בשל האטה ממהירות הנסיעה המותרת), התשע"ב–2012
[הצעת חוק פ/4405/18; נספחות.]
(הצעת חבר הכנסת אחמד טיבי)
היו"ר שלמה מולה:
ואכן, אנחנו ממשיכים בסדר-היום, בהצעת החוק – לדיון מוקדם – הצעת חוק כביש אגרה (כביש ארצי לישראל) (תיקון – פטור מאגרה בשל האטה ממהירות הנסיעה המותרת), התשע"ב–2012, של חבר הכנסת אחמד טיבי. בבקשה, אדוני. צריך להגיד שהצעת החוק קיבלה פטור מחובת הנחה. בבקשה, אדוני. האמת שהיא הצעת חוק חשובה מאוד.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
אדוני היושב-ראש, כן.
רוברט טיבייב (קדימה):
– – – שואל אותך, מה, אתה מתחרה עם יוליה? יש לך – – –
היו"ר שלמה מולה:
רוברט, אתה – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
אהבתי את השאלה. העלית לי ל"וולי", ולכן אומר זאת כך: ההצעה הזאת היא הצעה שלי. הצעתי אותה, והיא קיבלה פ/2566. לאחר כמה חודשים חברת כנסת אחרת, מסיעה שאתה מכיר, הגישה הצעה זהה, שמספרה 2962, כלומר הרבה אחרי. אני לא רוצה להשתמש בביטוי copy paste, אבל יכול להיות – אני אספר לך איך הצעת החוק הזאת באה אל העולם.
אח שלי, הוא מהנדס, מואייד, נסע בכביש 6 ונתקע בכביש המהיר הזה, כביש האגרה, בגלל עבודות בכביש. נתקע כשעה וחצי, משהו כזה. זה הרגיז אותו. כמו כל אזרח אחר – יש חבר כנסת, מתקשרים. ואז עלה הרעיון של הצעת החוק, שניסח אותו עוזרי, נדמה לי דאז, עורך-דין רדא ג'אבר. ולכן, היות שדברי ההסבר הם אותם דברי הסבר, הנקודה היא אותה נקודה, הפסיק הוא אותו פסיק, הנאמנות למקור מרשימה, שאלתי, ואני שואל אותך, אולי תשאל אותה, את עמיתתך לסיעה, אם היא מכירה את מואייד, אח שלי, או למשל היא מכירה את רדא, העוזר שלי לשעבר, או שיש טלפתיה בין יוליה למואייד. אחרת איך תסביר?
איתן כבל (העבודה):
שלחה לך פניית ציבור.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
שלחה לי פניית ציבור דרך אחי.
איתן כבל (העבודה):
לא, אח שלך שלח לה פניית ציבור.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
אבל הכי מעניין, הכי מצחיק, פגשתי אותה פה לפני שבוע ושאלתי אותה, תגידי, יוליה, אולי נדחה את ההצעה עוד שבוע כדי שאצמיד, כי ההצעה המקורית – היא אומרת: אתה העתקת ממני. אבל כדי שהדברים יהיו הגונים, ואני אהיה הגון, היא התקשרה אלי לפני יומיים ואמרה: אני מתנצלת; התברר שהעוזר שלי העתיק –copy paste, הוא עוזר לשעבר, ולא ידעתי על כך, גם המספרים מראים על כך – ואני סולח לה.
היו"ר שלמה מולה:
האמת היא, דבר נוסף – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
ביקשה סליחה, ואני סולח לה.
היו"ר שלמה מולה:
אני מוכרח להגיד שהיתה הצעת חוק מאוד דומה של חברת הכנסת רונית תירוש, שעלתה בשנה שעברה להצבעה, והממשלה לא קיבלה. אז אפשר להתנחם בכך שהצעת החוק שלך – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
הצעת החוק שלי – – –
היו"ר שלמה מולה:
– – של יוליה, לפחות הממשלה תומכת בה. זה גם משהו.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
מה אומרת הצעת החוק? רק שתבין, שהציבור יבין, הצעת החוק אומרת – –
רוברט טיבייב (קדימה):
זה מעניין.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – שאם יש עבודות, יש עיכוב ויש גודש תנועה – –
היו"ר שלמה מולה:
מאה אחוז.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – צריך להוריד 50% מהאגרה.
שכיב שנאן (העצמאות):
– – –
רוברט טיבייב (קדימה):
ועדת שרים לענייני חקיקה קיבלה את הצעתך?
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
חכה, חכה, סיפור העלילה נמשך. לפני שנה וחצי העליתי את ההצעה, היא הופלה, גם על-ידי ועדת שרים, וכאן הועברה להצעה לסדר-היום.
היו"ר שלמה מולה:
שמע, מאחר שהתחלת לדבר – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
לפני שבועיים הקסם האישי של יוליה ברקוביץ – –
היו"ר שלמה מולה:
חבר הכנסת טיבי, אני לא הפעלתי – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – פעל, אבל זה לא הקסם האישי – – –
היו"ר שלמה מולה:
מאחר שלא הפעלתי את השעון, ואתה מספר לנו סיפור מעניין, אני מפעיל את השעון עכשיו. יש לך עשר דקות.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
תודה רבה. ולכן – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
מה, מעכשיו עשר דקות? מה הקשר לסיפור?
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
ולכן עכשיו זה לא הקסם של יוליה שפעל על השרים, זה – –
שכיב שנאן (העצמאות):
– – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – המקצוענות והשקדנות של השר לאיכות הסביבה גלעד ארדן. השר גלעד ארדן הגיש ערר על הדחייה – הם דחו גם את ההצעה שלי, של יוליה, גם של רונית – הוא הגיש על ההצעה הזאת, שהיא שלי במקור, אבל כדי שאהיה הוגן עוד יותר, גם כשהוא היה יושב-ראש ועדת הכלכלה, חבר הכנסת גלעד ארדן, כשהיה חבר כנסת צעיר – עכשיו הוא שר צעיר ונמרץ – גם העלה את הרעיון הזה. עכשיו הוא הגיש ערר, התנגד שר האוצר, אבל גלעד ארדן ניצח בהפרש של 8:3, ולכן הוועדה אישרה את ההצעה החשובה הזאת, שבשבוע שעבר התקבלה בטרומית מטעם חברת הכנסת, והיום אני מקווה שהיא תתקבל בטרומית, הצעתי המקורית, כדי – –
היו"ר שלמה מולה:
היא הצעת חוק צרכנית מאוד חשובה.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – לעשות צדק. מדובר באחת ההצעות הכי צרכניות שיש. זה חלק מסדרה של הצעות צרכניות שאני מגיש לכנסת. לפני חודש העברנו את הצעת החוק פיצוי על עיכוב טיסות, הצעה צרכנית מאין כמותה, שאני גאה בה.
אני מקווה שהניסיונות של משרד האוצר לחסום את ההצעה הזאת – עוד מעט אתם תראו תרגיל שהקואליציה תעשה; ההצעה שלי אומנם תעבור, אבל מישהו יצעק: ועדת הכנסת, אף-על-פי שהיא אמורה להיות בוועדת הכלכלה. אני בטוח שיושב-ראש הישיבה יגיד: ועדת הכלכלה, והיא תלך לוועדת הכלכלה, למקומה הטבעי, גם אם יהיו אנשים שגייסו לצעוק: ועדת הכנסת.
ולכן, למען הציבור, למען כל המשתמשים בכביש אגרה – אני רוצה לתת לכם דוגמה: כביש מהיר תל-אביב, שם כתוב בתיקון מ-2004, שבכביש מהיר תל-אביב, אם יש גודש תנועה לא משלמים.
היו"ר שלמה מולה:
נכון.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
אז מה, רק הנכנסים לתל-אביב מקבלים הנחות? מה לגבי הפריפריה? מה לגבי האזרח הפשוט שהוא לא תל-אביבי, או שהוא לא נוסע לתל-אביב?
עכשיו, אומרים במשרד האוצר, אומר שר האוצר, זה לא הוגן לשנות הסכמים חתומים עם גורם פרטי מול הממשלה. סליחה, וכשאתה, שר האוצר, רצית להיאבק בטייקונים, ששינסקי, שינית את כללי המשחק והסכם התמלוגים או לא שינית? אז כנראה לפעמים כן מותר.
יתירה מזאת, יש הצעה לשים שילוט לפני כל צומת בכביש 6, להצביע על מידת הגודש בתנועה. הצעה הגיונית, לא? למה שהממשלה לא תעשה את זה? אגב, אמרו שאנחנו לא רוצים לפגוע בהסכם – אתה שוב מפריע לי.
היו"ר שלמה מולה:
לא לא, זה בסדר.
שכיב שנאן (העצמאות):
אני עושה את זה בעונג רב, אבל אני לא מפריע לך – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
תודה רבה. לא, הוא יודע למה אמרתי שוב – שוב מפריע לי. אדוני היושב-ראש, אומרים, למה לפגוע בתמלוגים של החברה הפרטית שחתומה על הסכם עם הממשלה – בהסכם המקורי כתוב שאם התמלוגים יהיו מתחת לרף מסוים, הממשלה תפצה את החברה, ואם התמלוגים יהיו מעל לרף מסוים, הממשלה תקבל חלק מהתמלוגים האלה. הממשלה – מכיוון שהכביש הזה כביש מוצלח, משתמשים בו הרבה, מקבלת עשרות מיליוני שקלים כל שנה. אז אולי יואילו הממשלה ומשרד האוצר, מהתמלוגים האלה – –
היו"ר שלמה מולה:
לממן.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – לממן את ההנחות האלה לנוסעים ולצרכנים שנכנסים לכביש אגרה, משלמים מכיסם, ולעתים, בגלל עבודות בכביש או עומס תנועה, מגיעים באיחור לעבודה או הביתה. אני מודה לך, אדוני היושב-ראש.
היו"ר שלמה מולה:
תודה רבה, אדוני. אני מבין שחבר הכנסת שכיב, אתה רוצה לדבר? יש לך אפשרות להתנגד לחוק – לבקש להסיר את החוק.
שכיב שנאן (העצמאות):
לא, אני לא מבקש להסיר את החוק.
היו"ר שלמה מולה:
אז אם זה כך, מאחר שהתקנון לא מאפשר לנו, לא נוכל לתת לך לדבר. אנחנו עוברים להצבעה.
שכיב שנאן (העצמאות):
אני רק מבקש לרשום בפרוטוקול שבשם הנהלת הקואליציה אנחנו מבקשים – – –
היו"ר שלמה מולה:
לא, אנחנו לא – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
ועדת – – –
היו"ר שלמה מולה:
לא יכול. אנחנו לא יכולים. לפי התקנון לא ניתן – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
אני רוצה ועדת כלכלה.
שכיב שנאן (העצמאות):
– – –
היו"ר שלמה מולה:
לא יכול לפי התקנון. לא, לא, לא – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
שיירשם בפרוטוקול: ועדת הכספים.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – –
היו"ר שלמה מולה:
אי-אפשר. אנחנו מעבירים את זה לוועדת הכלכלה – זאת האכסניה.
שכיב שנאן (העצמאות):
שיירשם בפרוטוקול – – –
היו"ר שלמה מולה:
בסדר, אמרת.
שכיב שנאן (העצמאות):
להעביר את זה לוועדת הכספים.
היו"ר שלמה מולה:
אתה לא יכול, זה בניגוד לתקנון.
שכיב שנאן (העצמאות):
אבל זכותי לבקש. שיגידו שזה בניגוד לתקנון.
היו"ר שלמה מולה:
אמרתי: אמרת, אבל זה בניגוד לתקנות.
אנחנו עוברים להצבעה.
שכיב שנאן (העצמאות):
אני מקווה שזה נרשם בפרוטוקול, אדוני היושב-ראש.
היו"ר שלמה מולה:
נראה.
הצבעה מס' 13
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 8
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק כביש אגרה (כביש ארצי לישראל) (תיקון – פטור מאגרה בשל האטה ממהירות הנסיעה המותרת), התשע"ב–2012,
לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה.
היו"ר שלמה מולה:
בעד – 8, אין מתנגדים. הצעת חוק כביש אגרה (כביש ארצי לישראל) (תיקון – פטור מאגרה בשל האטה ממהירות הנסיעה המותרת), התשע"ב–2012, עברה בקריאה טרומית. הוועדה המוסמכת לדון בהצעת חוק זו על-פי תקנון הכנסת הינה ועדת הכלכלה.
שכיב שנאן (העצמאות):
– – – אני מבקש ועדת הכספים, אדוני היושב-ראש.
היו"ר שלמה מולה:
בבקשה.
שכיב שנאן (העצמאות):
לא בשמי, בשם הנהלת הקואליציה.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – – אין פה הנהלת קואליציה.
שכיב שנאן (העצמאות):
אני – – – הנהלת הקואליציה.
היו"ר שלמה מולה:
רק שנייה, מאחר – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
ועדת הכנסת.
היו"ר שלמה מולה:
ועדת הכנסת? אוקיי, אז אנחנו מעבירים, מאחר שיש בקשה של שכיב שנאן להעביר את זה לוועדה – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
לפי תקנת הקואליציה.
היו"ר שלמה מולה:
שמענו. אוקיי, זה יעבור לוועדת הכנסת. אף-על-פי שאנחנו רצינו ועדת הכלכלה, על-פי התקנון, ברגע שחבר כנסת אחד מבקש להעביר הצעה טרומית לוועדת הכנסת – זה יעבור לוועדת הכנסת.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
אני שומע את זה פעם ראשונה.
איתן כבל (העבודה):
זה חדש לטיבי.
היו"ר שלמה מולה:
מאה אחוז, טוב.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
מה זה ועדת הכנסת? נראה לך, אדוני היושב-ראש, שהצעה שכל כולה בתחום ההתמחות של ועדת הכלכלה – באים בהנהלת הקואליציה וקובעים פרמטר חדש, כשהתמנה רק לפני יומיים יושב-ראש – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
חבר הכנסת טיבי, אני ארבעה חודשים – – –
היו"ר שלמה מולה:
חבר הכנסת טיבי, מאחר שאני יודע איך ועדת הכנסת פועלת – מאחר שקיבלה הצעת החוק שלך פטור מחובת הנחה, אני משוכנע שוועדת הכנסת תמצא את הדרך להעביר אותה לוועדת הכלכלה ולהצמידה להצעת החוק שנמצאת באכסניה שלה. ולכן בוא – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
הוועדה – – – בהצעה הקודמת.
היו"ר שלמה מולה:
נכון, היא עברה לוועדת הכלכלה, נכון.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – – הכנסת. גם שם יושב – – – מי היה מהכנסת – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
אני – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
בכוח – – – מתנגד להחלטת הממשלה. אז מה אם הוא מתנגד להחלטת הממשלה? יש החלטת ממשלה, מעבירים את זה – – –
היו"ר שלמה מולה:
אני מניח – חבר הכנסת טיבי, הוויכוח הזה, אני מניח, לא יכול להימשך פה במליאה, ויימשך בוועדת הכנסת.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
לא, אני רוצה שהציבור ידע – –
היו"ר שלמה מולה:
אוקיי, אנחנו – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
חשוב שהציבור ידע – – –
היו"ר שלמה מולה:
דרך אגב, אנחנו לא קיבלנו – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – אדוני היושב-ראש, לרבות הציבור הדרוזי, שמשתמש בכביש 6 – –
היו"ר שלמה מולה:
חבר הכנסת טיבי – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – שמי שתקע את החוק הוא נציגו החדש. נציגו מסיעת – מה שמה של הסיעה?
איתן כבל (העבודה):
היא קטנה אז לא זוכרים.
היו"ר שלמה מולה:
עצמאות.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
הוא תקע את החוק – – –
היו"ר שלמה מולה:
חבר הכנסת טיבי, רק רגע – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – –
שכיב שנאן (העצמאות):
– – –
היו"ר שלמה מולה:
שנייה רגע. רק רגע.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – –
שכיב שנאן (העצמאות):
– – –
היו"ר שלמה מולה:
רבותי, חבר הכנסת שכיב – – –
שכיב שנאן (העצמאות):
– – – מה אני יכול לעשות?
היו"ר שלמה מולה:
חבר הכנסת שכיב שנאן – – –
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
– – –
היו"ר שלמה מולה:
חבר הכנסת טיבי, אני לא רוצה שיהיה פולמוס כאן. אני מבקש. חבר הכנסת שכיב שנאן מבקש להעביר את הנושא לוועדה בשמו כחבר כנסת – לא כנציג הקואליציה. זאת ההודעה.
רבותי, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים מחר, יום שלישי, ו' בתמוז התשע"ב, 26 ביוני 2012, בשעה 16:00. ישיבה זו נעולה.