קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק גמול לחיילים בשירות סדיר, התש"ע–2010 [פ/2286/18; "דברי הכנסת", חוב' ג', עמ' , חוב' כ"ה, עמ' .] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר מוחמד ברכה: אנחנו נעבור לנושא הבא, רבותי, והוא הצעת חוק גמול לחיילים בשירות סדיר, התש"ע–2010, של חבר הכנסת עמיר פרץ וקבוצת חברי הכנסת. תשובה והצבעה. עמיר פרץ (העבודה): אני רוצה לקבל – – – היו"ר מוחמד ברכה: לא. נשמע את התשובה. הצגת את הנושא, אני מבין. עמיר פרץ (העבודה): לא. לפני שבועיים – – – היו"ר מוחמד ברכה: הצגת את הנושא. נשמע את התשובה. עמיר פרץ (העבודה): תשובה ואז אני אעלה. היו"ר מוחמד ברכה: ואז אתה תעלה, נכון. עמיר פרץ (העבודה): אין בעיה. היו"ר מוחמד ברכה: אחרי התשובה. זה הנוהל, חבר הכנסת פרץ. אני מזמין את השר בני בגין, בשם שר הביטחון – בבקשה, אדוני. חברי הכנסת, אי-אפשר להפוך את המליאה לחוגי דיונים של כל שניים ושלושה. השר כחלון, בבקשה. השר זאב בנימין בגין: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני מבקש – כבוד המציע – – – היו"ר מוחמד ברכה: שנייה, שנייה, אדוני. שנייה, אדוני השר, שנייה. גם בצדדים, מנהלי סיעות ועובדי כנסת מקיימים חוגים בצדדים, זה לא מקובל. אנחנו נתחיל להוציא אנשים. חבר הכנסת יעקב כץ. גם שם. מנהל סיעת קדימה, בבקשה. בבקשה, אדוני. השר זאב בנימין בגין: הנושא שהעלה המציע – אני מביא כאן, אדוני היושב-ראש, את תשובת שר הביטחון להצעה – הנושא הזה הוא כמובן נושא חשוב, ערכי, בעל משמעות חברתית-ביטחונית עמוקה ונרחבת, כי אנחנו כמובן זוכרים כולנו את המשמעות האישית שנודעת לעצם העובדה שחיילים משרתים בשירות חובה, בעוד אשר בארצות אחרות, ולעתים גם בני גילם בארצנו, אינם משרתים, ובכך, באי-שירות יש כמובן יתרון כלכלי מסוים, אולי גם חברתי בעתיד. וכאשר החיילים – – – היו"ר מוחמד ברכה: חבר הכנסת פרץ, אתה אמור להשיב לשר, להשיב לתשובת השר. עמיר פרץ (העבודה): אני מתנצל. השר זאב בנימין בגין: לא, אבל אני חושב שהמציע מנחש היטב את התשובה, היא לא בדיוק – – – היו"ר מוחמד ברכה: גם אני מנחש, אבל לפחות – – – השר זאב בנימין בגין: – – – היא לא דרושה לו באופן מהותי, אז אין בעיה. יכול להיות שהוא מתייעץ עם החברים איך להשיב לתשובה הידועה מראש, אבל כשר הביטחון לשעבר הוא ודאי מכיר תשובות מן הסוג הזה. ודאי שהחיילים האלה תורמים באופן מיוחד ולכן גם זכאים לגמול מיוחד. אנחנו, חבר הכנסת פרץ, בוועדת השרים לחקיקה דנו באתמול בהצעה החשובה הזאת, בוודאי, ואנחנו סיכמנו שלא נוכל להיענות להצעה כזאת ללא הצבעה על מקור המימון לה. מדובר בסכום גבוה מאוד – אם אני זוכר נכון, 1.5 מיליארד שקלים – ואנחנו מנסים לנהוג על-פי אחריותנו ולא לאשר הצעות כאלה ללא מקור המימון. לכן, אנחנו סיכמנו שנבקש מן המציע להמתין להצעת חוק ממשלתית, אשר תוגש, כאשר תוגש, על-ידי משרד הביטחון, ואז אפשר יהיה כמובן לצרף את ההצעה הזאת להצעת החוק הממשלתית, כפי שאנחנו נוהגים לעתים קרובות. משרד הביטחון כשלעצמו תומך בקידום רפורמה שתגדיל באופן משמעותי את הגמול המשולם היום לחיילות ולחיילי צה"ל. מקורות המימון לרפורמה חשובה זו יפורטו בהצעת החוק הממשלתית. בין השאר, ייקבע בה תשלום מדורג על-פי אורך השירות, וודאי שתיכלל בהצעת החוק הזאת גם הבחנה על-פי התפקידים השונים שממלאים החיילים במסגרת השירות. משרד הביטחון – כך אני מביא בשם שר הביטחון – צפוי להגיש הצעת חוק ממשלתית, אשר תשתלב כנדבך גם בחקיקה החדשה בעניין חוק טל, ולכן נבקש כי הצעת החוק הזאת תוסר בשלב זה מסדר-היום. תודה, אדוני היושב-ראש. היו"ר מוחמד ברכה: תודה, אדוני. זכות התשובה שמורה לחבר הכנסת עמיר פרץ, חבר הכנסת המציע, במסגרת של שלוש דקות. בבקשה, אדוני. עמיר פרץ (העבודה): אדוני היושב-ראש, כבוד השר בני בגין, חברי הכנסת, אני רוצה לפנות לכמה קבוצות היום בכנסת, בראש ובראשונה אני רוצה לפנות לאנשי קדימה. הצעת החוק הזאת היא הצעת חוק משותפת לחבר הכנסת גדעון עזרא, זיכרונו לברכה, שעליה חתומים רוב חברי קדימה. זאת הצעת חוק שעמלנו עליה מאוד קשה. גילינו סבלנות רבה אל מול כל הפשרות הממשלתיות שהוצעו. ואני פונה כאן, מעל במה זו, לחיילי צה"ל. אני אומר זאת אחרי שנהגנו במתינות, ובאדיבות ובנימוס אל מול הממשלה. אני אומר לחיילי צה"ל, היום אנחנו מעמידים את החוק להצבעה, כדי שחיילי צה"ל, משפחותיהם, ידעו בדיוק מהן כוונות הממשלה. כי האמירה הזאת, האמירה הזאת שמשרד הביטחון מתארגן, כבר הושמעה כאן פעמים מספר. היא הלכה והשתפרה עם הזמן. לפני שבועיים – כן, לפני שבועיים היה כאן נאום מוכן של משרד הביטחון שהועבר לנציג הממשלה שהיה אמור להודיע שהממשלה בעד. קם יושב-ראש הקואליציה ואמר: עם כל הכבוד לשר הביטחון, הוא לא מנהל את הממשלה. הוא לא מנהל את הממשלה לעת עתה, ולכן אנחנו מתנגדים. עכשיו, מה קורה היום, אדוני השר בני בגין? ישבה אתמול ועדת השרים והוציאה מתחת ידיה החלטה יותר גרועה מאשר לפני שבועיים. יותר גרועה. כי הרי מה סיכמנו לפני שבועיים? שנמתין והממשלה תקבל את החלטתה ונקדם החלטה משולבת. אני התחייבתי לא לקדם את ההחלטה בלי תיאום מוחלט עם משרד הביטחון. רק שני משפטים למען ההיסטוריה, כדי שחיילי צה"ל יבינו שכנראה עוד כמה פעמים ינסו לעשות על גבם הרבה מאוד קידום של יחסי ציבור, כשאנחנו נמנענו מזה, כי הסכמנו לתת לממשלה את כל הקרדיט. אבל אנחנו לא מאמינים שזה יצא לפועל, ותרשום לך את זה, השר בני בגין. תרשום את זה. אתה תראה – – – השר זאב בנימין בגין: לא טענתי אחרת. עמיר פרץ (העבודה): אוקיי. אני אומר לך שיש פער גדול בין ההצעות שלנו להצעות של משרד הביטחון. משרד הביטחון מציע היום הצעה שכמעט כולה אמורה להתקזז מתוך תקציב חוק חיילים משוחררים. למעשה רוצים לקחת מכיס אחד ולהעביר לכיס שני. אבל אין לנו התנגדות, אפשר לדון בזה לגופו של עניין. ההצעה שלנו הרבה יותר ברורה, הרבה יותר חד-משמעית. על מה היא מדברת? על כך שרק בשנה השלישית לשירות החייל יפוצה, יקבל גמול. לא ויתרנו על כל הרעיונות הגדולים לתת לחייל פיצוי ראוי החל מהיום הראשון לשירותו. ולכן אני פונה כאן ואומר, ההצבעה על החוק הזה היום היא או יצירת תעודת ביטוח שאכן הממשלה תעשה את מלאכתה ותביא את אותו גמול לחייל בשנה השלישית לשירותו, של 3,500 שקל לחודש, ולחיילת, לאחר 24 חודשי שירות, גם כן סכום שמקביל לפי סוג השירות – עד 2,500 שקל. לכן אני פונה כאן בראש ובראשונה לחברי מקדימה. חברים יקרים, העם היום מביט – – יצחק הרצוג (העבודה): איפה מופז? עמיר פרץ (העבודה): – – תרצו או לא תרצו, שנת הבחירות התחילה. אין מה לעשות, שנת הבחירות נמצאת כבר בפתח, והעם מביט ושופט. מי שבונה על שכחתו של הציבור, שידע שהעם היום מביט, שופט ויודע מי חתם על ההצעה, מי התחייב לה ומי הולך להצביע נגדה. היו"ר מוחמד ברכה: תודה. עמיר פרץ (העבודה): לכן אני פונה אליכם, כפי שהתחייבתם לפני שבועיים, תנו לנו להצביע בהצעת חוק טרומית ואז נהיה בטוחים שאתם רציניים, ונסכים בהחלט להמתין ולשתף פעולה עם הממשלה. תודה. היו"ר מוחמד ברכה: תודה. יצחק הרצוג (העבודה): איפה מופז, איפה? איפה – – – היו"ר מוחמד ברכה: בעקבות דבריו של חבר הכנסת פרץ, יש שינוי בעמדת הממשלה? לא. השר זאב בנימין בגין: לא. היו"ר מוחמד ברכה: יש שינוי בעמדת – – – השר זאב בנימין בגין: לא, הממשלה – – – מבקשת לציין – – אורי אריאל (האיחוד הלאומי): תצביע, תצביע – – – השר זאב בנימין בגין: – – שהבחירות אינן בשער ויתקיימו במועדן בחודש נובמבר – – – היו"ר מוחמד ברכה: טוב, אנחנו לא נצביע על זה, כבוד השר. לא נצביע על מועד הבחירות היום. ניסינו לפני כמה שבועות וזה לא צלח. השר זאב בנימין בגין: – – – היו"ר מוחמד ברכה: בגלל אדם שנעדר מההצבעה היום. אנחנו עוברים להצבעה, חברי הכנסת, על הצעת חוק גמול לחיילים בשירות סדיר, התש"ע–2010, של חבר הכנסת עמיר פרץ, בקריאה טרומית. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה מס' 8 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 15 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 30 נמנעים – אין ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק גמול לחיילים בשירות סדיר, התש"ע–2010, נתקבלה. נינו אבסדזה (קדימה): אדוני היושב-ראש, תוסיף בבקשה את הצבעתי בעד. היו"ר מוחמד ברכה: הצעת החוק לא התקבלה. התנגדו לה 31 חברי כנסת, כולל הצבעתו של השר מרידור. תמכו בה 16 חברי כנסת, כולל קולה של חברת הכנסת נינו אבסדזה, נכון? לא, לא, היא ישבה ומשהו לא נקלט שם. קריאה: – – – היו"ר מוחמד ברכה: מה קרה, גם אתה לא נקלטת? נינו אבסדזה (קדימה): אדוני היושב-ראש, אם אפשר להוסיף בבקשה גם את ההצבעה שלי שלא נקלטה. היו"ר מוחמד ברכה: הוספתי כבר, אבל את לא הקשבת. אני גם מוסיף את ההצבעה של השר נהרי. קריאה: – – – היו"ר מוחמד ברכה: הצבעת, אז על מה מחית? אה, נו, באמת. הצעת החוק לא התקבלה.