קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק תשלומים לפדויי שבי (תיקון מס' 4) (תוספת לפדויי שבי שמלאו להם 80 שנים), התשע"ב–2012
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/449).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אנחנו חוזרים להצעת החוק שהבטחנו קודם, והיא הצעת חוק תשלומים לפדויי שבי (תיקון מס' 4) (תוספת לפדויי שבי שמלאו להם 80 שנים), התשע"ב–2012, של חברי הכנסת יואל חסון, זאב אלקין וקבוצת חברי הכנסת – קריאה ראשונה. יציג את הצעת החוק חבר הכנסת אלקין.
זאב אלקין (הליכוד):
גברתי היושבת-ראש, חברי השרים – או כבוד השר – עדיין השרים, חברי הכנסת, אני מתכבד בשמי ובשם חברי חברי הכנסת יואל חסון, דוד רותם, אברהם מיכאלי, עינת וילף ויריב לוין, להציג את הצעת חוק תשלומים לפדויי שבי (תיקון מס' 4) (תוספת לפדויי שבי שמלאו להם 80 שנים).
למעשה, בחוק תשלומים לפדויי שבי משנת 2005 מוסדרת הסוגיה של מתן הפיצויים לכל מי שנפל בשבי האויב במהלך שירות צבאי. כמובן שהחוק נועד לבטא את החוב המוסרי של מדינת ישראל כלפי האנשים שנפלו בשבי האויב במאבק שלהם למען המדינה. בין השאר, תחולת החוק הורחבה גם על מי שנפלו בשבי האויב במאבק על עצם הקמת המדינה – ותיקי המחתרות "ההגנה", אצ"ל ולח"י.
החוק קובע, בין שאר התשלומים, גם תשלום חודשי לפדויי שבי בגובה של כ-1,200 שקל, כאשר לאנשים בני 67 ומעלה התשלום הזה משולם כתשלום שנתי בתחילת השנה, בתשלום אחד.
הצעת החוק הזאת באה למעשה לתת תוספת מיוחדת בקרב הקבוצה הזאת, תוספת מיוחדת לאלה שהגיעו לגיל 80 ומעלה. ברור שהיום אנחנו מדברים על ותיקי המחתרות. פדויי שבי מגיל 80 ומעלה הם כמעט כולם ותיקי מחתרות.
נסים זאב (ש"ס):
כמה כאלה יש היום?
זאב אלקין (הליכוד):
כמה מאות.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
גם וטרנים שנלחמו ברוסיה?
זאב אלקין (הליכוד):
מה?
דוד רותם (ישראל ביתנו):
גם וטרנים שנלחמו ברוסיה?
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
– – – מדבר על הווטרנים.
זאב אלקין (הליכוד):
וטרנים שמה?
דוד רותם (ישראל ביתנו):
שהקימו את המדינה ברוסיה.
זאב אלקין (הליכוד):
לא. מדובר כאן על אלה שנלחמו במלחמות של מדינת ישראל או ותיקי מלחמות שנלחמו על עצם הקמתה של המדינה. ישנם חוקים אחרים, שחבר הכנסת רותם מכיר אותם מצוין ואני מכיר אותם מצוין, ואפילו – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
– – – וטרנים.
זאב אלקין (הליכוד):
– – עבדנו על הבאתם, שעוסקים בווטרנים של מלחמת העולם השנייה.
אבל חזרה לענייננו – הצעת החוק הזאת באה להציע תשלום מיוחד, מעין תוספת של 25%, לתשלום החודשי לקבוצה הזאת, ולבטא בכך, ולו במעט, את החוב הענק שמדינת ישראל חייבת לאנשים האלה, שלמעשה היא הוקמה על-ידם – הוקמה, בין השאר, בזכות התרומה העצומה שהם נתנו, כולל סיכון החיים ושהות בשבי תקופות ארוכות מאוד, כולל כמובן חלק מהם שהיו גם בסכנה של עונש מוות והוצאה להורג. חלקם גם הוצאו להורג.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
גם הוצאו להורג.
זאב אלקין (הליכוד):
אבל חלק מפדויי השבי האלה היו כמובן בסכנת חיים.
בהצעת החוק הזאת אנחנו גם – בגלל צורת התשלום המיוחדת הזאת, שלמעשה שולמה כבר בתחילת השנה לקבוצה הזאת, הצעת החוק הזאת גם שמה פסקת מעבר, שהשנה התוספת של ההפרש תשולם עד חודש פסח – כמובן, בהנחה שהכנסת תספיק לאשר את הצעת החוק בקריאה שנייה וקריאה שלישית עוד במושב הזה.
מדובר למעשה בתשלום חוב מוסרי, ולו במעט, שכולנו חייבים לאנשים האלה. אני שמח מאוד שממשלת ישראל החליטה לתמוך בהצעת החוק הזאת, לאחר שצמצמנו אותה והבאנו את הנוסח החדש. אני מודה במיוחד למשרד האוצר – נמצא כאן אתנו סגן שר האוצר – שכמובן, כל הצעת חוק שכרוכה בתשלום נוסף לא פשוט למשרד האוצר להסכים לה. אבל הוא קיבל כאן החלטה שלאחר ההחלטה של ועדת – – –
ציון פיניאן (הליכוד):
הוא לא כל כך רע כמו שחושבים.
זאב אלקין (הליכוד):
מה?
ציון פיניאן (הליכוד):
משרד האוצר לא כל כך רע כמו שחושבים.
זאב אלקין (הליכוד):
לא משרד האוצר – – –
דוד רותם (ישראל ביתנו):
– – –
זאב אלקין (הליכוד):
המצב הכלכלי של מדינת ישראל, חבר הכנסת פיניאן, מעיד על כך שמשרד האוצר הוא טוב, רק לפעמים יש לנו אתו ויכוח בסוגיות עקרוניות – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
לפעמים – – – אנחנו – – – יותר – – –
זאב אלקין (הליכוד):
– – כי אנחנו חושבים שהוא עד כדי כך טוב, שהוא יכול להתחלק בטוב הזה גם עם קבוצות אוכלוסייה שונות במדינת ישראל – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
הם יכולים לתת רעיונות.
זאב אלקין (הליכוד):
– – ועל זה מדי פעם יש לנו מחלוקת. אבל במקרה – – –
ציון פיניאן (הליכוד):
– – – הגענו למשרד האוצר.
זאב אלקין (הליכוד):
אבל במקרה הזה אני שמח שמשרד האוצר חשב כמונו וקיבל החלטה, למרות שהתלבט, בסופו של דבר שלא לערער ולקבל את החלטת ועדת השרים. אני מודה על זה למשרד האוצר, לשר האוצר ולסגנו. זה מה שמאפשר לנו להשלים את החקיקה הזאת במהירות האפשרית, כי לגבי האנשים האלה הביטוי "יפה שעה אחת קודם" הוא נכון במאה אחוז.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
נכון.
זאב אלקין (הליכוד):
אני קורא כמובן לכל חברי חברי הכנסת לתמוך בהצעת החוק ולאשר אותה. אני מקווה שבעזרת הצוות של ועדת החוץ והביטחון, שעמל קשה על הצעת החוק הזאת כדי להכין אותה במהירות, גם נדע להביא אותה לאישור בקריאה שנייה וקריאה שלישית. יושב-ראש הוועדה מחויב לכך, וכמובן כל חברי הוועדה. תודה רבה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
תודה רבה לך, חבר הכנסת זאב אלקין. אני חייבת חוב קטן. גם כשהיו לי בעיות עם פקידים באוצר על דברים כל כך טריוויאליים, לגבי ילדים בסיכון, ולמשל החופשה בגלל אשפוז יילוד – הארכת חופשת לידה בתשלום, היתה אוזן קשבת דווקא מנציגי הכנסת, השר וסגן השר, ולכן הצלחנו להביא גם בשורה. אז אנחנו, חבר הכנסת אלקין, עוברים להצבעה על הצעת החוק – – –
דוד רותם (ישראל ביתנו):
– – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
שנייה, אנחנו עוצרים את ההצבעה. ישנם דוברים, ואנחנו ניתן להם את זכות הדיבור, כפי שביקשו כמובן. ראשון הדוברים – חבר הכנסת אריה אלדד. איזה לחץ יכול היה להיות פה. מיני-דרמה. אבל לא יקרה מצב שלא ניתן לחבר הכנסת לממש את זכותו.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
תודה רבה, גברתי.
קריאה:
– – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
זה היה בטעות.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
די, תן לו לדבר.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
תודה רבה.
גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, החוק ודאי ראוי מאוד. אם יש דבר אחד שאני מצטער על החוק הזה, זה שאני לא חתום עליו.
אבל כמי שהיה בנו של אחד מאותם פדויי שבי שישבו בכלא בירושלים ובלטרון כדי לשחרר ולהקים את מדינת ישראל, אני ודאי יודע להכיר בחשיבותו של החוק, ואני יודע גם עד כמה מתי מעט הם אלה העשויים היום ליהנות עוד מהחוק הזה. והם הולכים ופוחתים מדי שנה, כשעולים לקברו של אברהם שטרן יאיר או לקברות אנשי לח"י האחרים. אני ער לעובדה ששורת העומדים ושרים "חיילים אלמונים" בתום הטקס הולכת ופוחתת מדרך הטבע, וביניהם גם הולכים ופוחתים פדויי השבי.
אני מבקש מכל חברי הכנסת הנוכחים באולם לתמוך בכל לב בהצעת החוק הזאת. תודה רבה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
תודה רבה לך, חבר הכנסת אריה אלדד.
ברשותכם – אין חבר כנסת שנרשם ושכחתי את שמו, נכון? אז אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק תשלומים לפדויי שבי (תיקון מס' 4) (תוספת לפדויי שבי שמלאו להם 80 שנים). מצביעים, חברים.
הצבעה מס' 11
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 10
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק תשלומים לפדויי שבי (תיקון מס' 4) (תוספת לפדויי שבי שמלאו להם 80 שנים), התשע"ב–2012, לוועדת החוץ והביטחון נתקבלה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אנחנו עוברים לתוצאות: בעד – 10, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובעת שהצעת החוק עברה פה אחד, והיא חוזרת לוועדת החוץ והביטחון להכנתה לקריאה שנייה וקריאה שלישית.