קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הבנקאות (תיקוני חקיקה), התשע"ב–2012 [מס' מ/557; "דברי הכנסת", חוב' י"ז, עמ' , מושב שלישי, חוב' י"ד, עמ' ; נספחות.] (קריאה שנייה וקריאה שלישית) היו"ר שלמה מולה: אנחנו ממשיכים בסדר-היום. את חוק הבנקאות (תיקוני חקיקה) יציג חבר הכנסת משה גפני, יושב-ראש ועדת הכספים. בבקשה, אדוני. היו"ר ראובן ריבלין: זה עוד נאום אופוזיציוני? משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): לא לא, עכשיו זה חוק הבנקאות. אברהם מיכאלי (ש"ס): – – – נגד החוק הזה גם. משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): אדוני יושב-ראש הכנסת, אדוני יושב-ראש הכנסת, אני למדתי בבניין הזה לעבור מהר מאבל ליום טוב ומשמחה ליגון ומיגון לשמחה. מהר מאוד. אברהם מיכאלי (ש"ס): כשמתרגלים להצביע נגד, ממשיכים. משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): אבל הנאום הקודם זה נאום שיהיו לו השלכות רבות. אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מתכבד להביא בפני הכנסת לקריאה שנייה ולקריאה שלישית את הצעת חוק הבנקאות (תיקוני חקיקה), התשע"ב–2012. כידוע, זה כמה שנים המדינה מחזיקה במניות בנק לאומי. בתחילת שנת 2000, כאשר המדינה התכוונה לצאת להליך מכירה של אחזקותיה בבנק באמצעות שוק ההון, הוקמה ועדה בראשות אוהד מראני, מנכ"ל משרד האוצר דאז. יישום המלצות ועדת-מראני הביא לחקיקתו של חוק הבנקאות (רישוי) (תיקון מס' 13), התשס"ג–2003. עם זאת, חוק זה קבע תיקונים שונים המתייחסים גם לתאגידים בנקאיים בעלי גרעין שליטה מזוהה. מאז שנת 2003 ועד היום עלה הצורך בעריכת תיקוני חקיקה נוספים בחוק הבנקאות (רישוי) כדי לאפשר פיקוח נאות במקרה של תאגיד בנקאי אשר כל מחזיקי אמצעי השליטה בו אינם חייבים בהיתר שליטה מאת נגיד בנק ישראל משום ששיעור ההחזקה שלהם אינו עולה על 5%. הצעת החוק שלפניכם באה להסדיר את מסגרת הפיקוח הנאותה לעניין תאגיד בנקאי ללא גרעין שליטה. כמו כן היא קובעת תיקוני חקיקה נוספים, בעניין מינויים של דירקטורים בתאגיד בנקאי ותיקונים טכניים נוספים שנובעים מהחלפת חוק בנק ישראל, שנעשתה ממש לאחרונה, על-ידי ועדת הכספים. עיקרי ההצעה המונחת לפניכם: הצעת חוק זו מסדירה את הרכב הוועדה למינוי דירקטורים בתאגידים בנקאיים. לפי הצעת החוק שלפניכם, במקום ארבעה אנשי משק וכלכלה או אנשי סגל במוסדות להשכלה גבוהה יכהנו בוועדה שני חברים כאמור שיוצעו בידי השופט שמונה ליושב-ראש הוועדה בהתייעצות עם יושב-ראש הרשות לניירות ערך, ונוסף עליהם יכהנו שני חברים המכהנים כדירקטורים חיצוניים בתאגיד הבנקאי, ואלה יוצעו על-ידי יושב-ראש הוועדה ושני החברים שמונו, בהתייעצות עם המפקח. הסמכות המוקנית לוועדה זו היא למנות דירקטורים במקרים מסוימים, ולכן חשוב היה שבוועדה יהיו שותפים גם חברי ועדה שיוכלו להביא בפניה את צורכי התאגיד הבנקאי. תיקון זה בא להסדיר זאת. ההוראה המשמעותית ביותר שבה הוועדה דנה ארוכות היא ההוראה שעניינה הצעת מועמדים לדירקטור בתאגיד בנקאי ללא גרעין שליטה. לפי הצעת החוק, הוועדה למינוי דירקטורים תציע לאספה הכללית מועמדים לכהונת דירקטורים כמספר המשרות הפנויות הדרוש לשם השלמת המספר המרבי של דירקטורים. לפי הצעת החוק המקורית, נוסף על הוועדה, רשאים להציע לאספה הכללית של התאגיד הבנקאי מועמדים נוספים רק מי שמחזיקים יותר מ-2.5% מסוג מסוים של אמצעי שליטה, או שניים או שלושה מחזיקים באמצעי שליטה שכל אחד מהם מחזיק יותר מ-1% ולא יותר מ-2.5%, ושהם מחזיקים ביחד לא פחות מ-2.5% ולא יותר מ-5%. והם לא יהיו רשאים להציע מועמדים נוספים לכהונת דירקטור כל עוד מכהן דירקטור מטעמם, אלא על-פי היתר שנתן הנגיד לאחר התייעצות עם ועדת הרשיונות. במהלך דיוני הוועדה עלו טענות שונות שלפיהן יש בכך פגיעה במחזיקים באמצעי שליטה בתאגיד בנקאי ששיעור החזקתם נמוך, ושזה יביא למצב שבו לוועדה למינוי דירקטורים תהיה שליטה ניכרת במינוי הדירקטורים בבנק ללא גרעין שליטה. הפשרה שהושגה לבסוף, לאחר דיונים רבים בעניין זה, היא שהוועדה למינוי דירקטורים תהיה רשאית להציע מועמדים כמספר המשרות הפנויות ועוד שלושה-רבעים ממספר המשרות הפנויות בעיגול כלפי מעלה. באופן זה תינתן לאספה הכללית אפשרות אמיתית לבחור את הדירקטוריון בהתאם למועמדים שנראים לה ביותר, ולא רק מתוך מגוון מצומצם ביותר שהחשש היה שיביא לכך שלבסוף ייבחרו רובם הגדול של המועמדים מבין המועמדים שתציע הוועדה. פשרה זו מעוגנת בנוסח הצעת החוק שבפניכם. אגב, זה היה דיון בוועדה והיו גם נגיד בנק ישראל וגם נציגיו של שלמה אליהו שהתמודד, ואחרי זה בכלל הבנו שהוא גם מוכר את בנק לאומי ושהוא הולך על קניית חברת ביטוח, את חברת "מגדל". על כל פנים, אני הכרעתי בין שתי העמדות. עשיתי פשרה מפא"יניקית קלאסית. היו"ר שלמה מולה: תבורך. משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): לקחתי את האמצע שבין שני – – – היו"ר שלמה מולה: כל פשרה זה דבר טוב. משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): כן. כן. אני מתגעגע לקדימה. אני כבר מתחיל להרגיש שאני מתגעגע למפא"י. העיקר לא הליכוד של היום. אבל זאת היתה פשרה שאני – – – עינת וילף (העצמאות): – – – יצחק כהן (ש"ס): אני לא יודע. מפא"י של פעם זה מפלגת העצמאות? עינת וילף (העצמאות): ברור. משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): אני צריך לבדוק את העניין. עינת וילף (העצמאות): כן? משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): יכול להיות. שכיב שנאן (העצמאות): לא, לא, אתה לא – – – משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): מה? שכיב שנאן (העצמאות): אתה לא צריך להיות – – – תהיה בטוח שזה היה ברצינות. תאמין לי – – – היו"ר שלמה מולה: טוב, אתה לא חייב לעשות דו-שיח על מפא"י. משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): לא, בסדר. אני אומר, עשיתי פשרה – לקחתי גם את ההצעה של בנק ישראל, של נגיד הבנק שהשתתף בדיון, של המפקח על הבנקים, וגם את ההצעה של נציגי הצד השני, ועשיתי פשרה באמצע, ואמרתי, זאת ההכרעה שלי, אני מבקש את התמיכה של חברי הוועדה. ייאמר לזכותו של נגיד בנק ישראל שהוא הסכים לפשרה, וגם הצד השני, למיטב הבנתי, אבל כל השאר – לאור מה שהתרחש בימים האחרונים – זה כבר היסטוריה. תיקונים נוספים שמוצעים לפניכם: לפי התיקון משנת 2003, לצורך הסכמה עם אחר על מינוי דירקטור לתאגיד יש לקבל היתר מהנגיד לאחר התייעצות עם ועדת הרשיונות. בהצעת החוק שבפניכם מוצע להרחיב את ההוראה האמורה כך שתחול גם ביחס להפסקת כהונתו של דירקטור. מטרת ההוראה היא למנוע יכולת השפעה מהותית בתאגיד על-ידי כמה בעלי מניות בלי שיידרשו לשם כך לקבלת היתר מהנגיד. כמו כן, לפי סעיף 36 לחוק הקיים, מי שמחזיק מעל 2.5% מסוג מסוים של אמצעי שליטה בתאגיד בנקאי ללא גרעין שליטה – – יצחק כהן (ש"ס): משה, אתה קורא מהר מדי. יותר לאט. משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): – – חייב בדיווח לתאגיד – איפה היית בחוק על – – – יצחק כהן (ש"ס): – – – משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): רגע, אתה יודע את זה בעל-פה. דוד רותם (ישראל ביתנו): אתה מוכן לגמור – – – יצחק כהן (ש"ס): יותר לאט. משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): אדוני סגן שר האוצר, אני עבדתי, ובסוף שלמה אליהו לא נשאר בבנק לאומי. מה יהיה? – – – חייב בדיווח לתאגיד הבנקאי על החזקת אמצעי השליטה כאמור. לשם הגברת השקיפות מוצע בהצעת החוק שבפניכם להוריד את שיעור ההחזקה המחייב בדיווח ל-1%. בנוסף, נקבעו בהצעת החוק ההוראות לעניין הצעה על מינוי דירקטורים בתאגיד הבנקאי בכלל, וכן הוראות שונות למניעת ניגוד עניינים. אף את ההוראות הללו התאמנו לדין הנוהג והראוי. ולבסוף, ועדת הכספים קבעה הוראת מעבר שלפיה עד להקמת ועדה למינוי דירקטורים לפי הצעת החוק יהיו נתונות הסמכויות שניתנו לוועדה זו בחוק בידי יושב-ראש הוועד הציבורי לפי חוק המניות הבנקאיות שבהסדר, והוא יהיה היושב-ראש, שני חברים שימנה היושב-ראש מתוך החברים הנוספים בוועד הציבורי ושני דירקטורים המכהנים כדירקטורים חיצוניים בתאגיד הבנקאי שהוועדה דנה בעניינו, שיציעו יושב-ראש הוועדה וחברי הוועדה בהתייעצות עם המפקח. הצעת החוק נועדה לחול ביחס לכל תאגיד בנקאי ללא גרעין שליטה ולהגביר את הפיקוח הראוי עליו, ואף ההוראות שבה המתייחסות לתאגיד בנקאי עם גרעין שליטה הן כלליות. אף על פי כן, נראה כי כשיסתיימו הליכי החקיקה שלה, תוכל המדינה לשקול את שיקוליה לעניין המשך החזקת מניותיה בבנק לאומי. היה גם עיכוב. מי שזוכר, כאשר המדינה מכרה חלק מהמניות שלה בבנק לאומי, את שאר המניות אמרנו שעד שלא יועבר החוק – החוק הנוכחי שעליו אנחנו מדברים, בנק ללא גרעין שליטה – שאר המניות לא יימכרו. ברגע שהחוק הזה עובר בקריאה שנייה ושלישית, למדינה יש אפשרות למכור את אחזקותיה, את שאר המניות בבנק לאומי, ואז זה עובר לוועדה החסויה בוועדת הכספים כדי לדון בזה. אני לא אומר לממשלה מה לעשות בעניין, אבל אני מבקש, אדוני היושב-ראש, היות שאין הסתייגויות לחוק הזה, זה חוק חשוב, אני מבקש את אישור מליאת הכנסת בקריאה השנייה והשלישית. אני מודה לך. תודה רבה. היו"ר שלמה מולה: תודה רבה, אדוני. אנחנו מודים לך גם על הצגת הדברים, גם על הדברים שבאמצע. אנחנו נעבור להצבעה. אני אחכה ליושב-ראש וועדת הכספים שיגיע למקומו. נא להצביע בקריאה שנייה. הצבעה מס' 13 בעד סעיפים 1–4 – 15 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 1–4 נתקבלו. היו"ר שלמה מולה: בעד – 15, אין מתנגדים. הצעת החוק עברה בקריאה שנייה. אדוני היושב-ראש, האם להצביע בקריאה שלישית? משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): כן, בבקשה. היו"ר שלמה מולה: בבקשה. הצבעה מס' 14 בעד החוק – 14 נגד – אין נמנעים – אין חוק הבנקאות (תיקוני חקיקה), התשע"ב–2012, נתקבל. היו"ר שלמה מולה: בעד – 14, אין מתנגדים. הצעת חוק הבנקאות (תיקוני חקיקה), התשע"ב–2012, עברה בקריאה שלישית, והיא תיכנס לספר החוקים. ואנחנו מבקשים מיושב-ראש ועדת כספים לברך. משה גפני (יו"ר ועדת הכספים): תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני מבקש להודות ליועצת המשפטית של ועדת הכספים, עורכת-הדין שגית אפיק, ללשכה המשפטית, שעשו עבודה כמו שהם עושים תמיד – עבודה נאמנה. אני מבקש להודות למנהל הוועדה, לטמיר כהן, לצוות הוועדה, לעוזרים שלי. מדובר באחד החוקים הגדולים, שאנחנו עבדנו עליו זמן רב. זה מצטרף לסדרה ארוכה של חוקים שהעברנו, חוקים גדולים – מעבר לחוקים הקטנים שאנחנו מעבירים, שהם חשובים – סדרה ארוכה של חוקים. אני לא יודע, אולי עוד מעט נלך לבחירות – מה שאני לא מעריך – אז קודם כול אני עושה מאזן ביניים, שעשינו עבודה טובה, ואנחנו מתכוונים להמשיך לעשות עבודה טובה. אני לא יודע איפה זה יימשך, אבל החוק הזה הוא חוק חשוב, ואני מודה, כפי שאמרתי, לעוסקים במלאכה. אני רק זה שמוציא את זה בסופו של דבר לפועל ועושה את הפשרות. תודה רבה. היו"ר שלמה מולה: תודה רבה, אדוני. אנחנו ממשיכים הלאה. הצעת החוק, כמו שאמרנו, היא עברה ותיכנס לספר החוקים.