קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק לתיקון פקודת בתי-הסוהר (מס' 44) (פגישת אסיר עם עורך-דין), התשע"ב–2012
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/662).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר שלמה מולה:
אנחנו ממשיכים בסדר-היום. הצעת חוק לתיקון פקודת בתי-הסוהר (מס' 44) (פגישת אסיר עם עורך-דין), התשע"ב–2012 – לקריאה ראשונה. יציג את הצעת החוק השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ. בבקשה, אדוני.
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מתכבד להציג בפניכם את הצעת החוק לתיקון פקודת בתי-הסוהר (מס' 44) (פגישת אסיר עם עורך-דין), התשע"ב–2012.
סעיף 45(א) לפקודת בתי-הסוהר קובע זכות להיפגש עם עורך-דין וסעיף 45(ה) לפקודה מסמיך את השר לביטחון הפנים לקבוע הסדרים הנדרשים לשם כניסת עורך-דין לבית-הסוהר לצורך קיום פגישה עם האסיר, וכן לקבוע הוראות המגבילות את מספר עורכי-הדין.
זכותו של האסיר להיוועץ בעורך-דין הינה זכות חשובה, אך במצב החוקי כיום נראה כי בחלק מהמפגשים בין האסירים לעורכי-הדין מנוצלת זכות זו לרעה, כאשר חלק מהביקורים חורגים ממטרתם המקורית – ייצוג וסיוע משפטי – והזכות מנוצלת לתיאום פעילות טרור. מעבר לכך, חלק מהאסירים הביטחוניים מקיימים עשרות פגישות עם עורכי-דין בשנה. יש לציין כי בין האסירים שמרבים בפגישות נמצאים גם אסירים שפוטים שההליכים המשפטיים בעניינם הסתיימו.
מטרת הצעת החוק הינה לתת כלים להתמודדות עם ניצול לרעה של זכות זאת על-ידי הוספת הוראה שתאפשר לשר לביטחון הפנים לקבוע תקנות המגבילות את מספר עורכי-הדין שיורשו להיפגש עם האסיר בעת ובעונה אחת, בשים לב גם לשיקולים הנוגעים לביטחון המדינה ולשלום הציבור.
לאור האמור לעיל אבקש מהכנסת לאשר את הצעת החוק בקריאה ראשונה ולהעבירה לוועדת הפנים והגנת הסביבה לשם הכנתה לקריאה שנייה וקריאה שלישית.
היו"ר שלמה מולה:
תודה רבה, אדוני. להצעת החוק כמה נרשמים. אורי אריאל – איננו; חבר הכנסת דב חנין – איננו; חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה – איננו; יעקב כץ – איננו; מיכאל בן-ארי – איננו. אכן, חבר הכנסת נסים זאב. בבקשה, אדוני.
נסים זאב (ש"ס):
מה יש לדבר? מה יש כבר לדבר? מה יש לחבר הכנסת לעשות בכנסת חוץ מאשר לדבר?
יצחק כהן (ש"ס):
– – – פרלמנט.
היו"ר שלמה מולה:
בבקשה, אדוני, לרשותך שלוש דקות.
נסים זאב (ש"ס):
אלו דברים שאין להם שיעור, אדוני היושב-ראש.
הצעת החוק לתיקון פקודת בתי-הסוהר (פגישת אסיר עם עורך-דין) – אני מסכים ברמת העיקרון, אדוני השר. כאשר מדובר באסירים ביטחוניים, מדובר בארגוני פשע, ויש פה ניצול לרעה, והיו מקרים רבים מאוד שהעבירו אפילו סמים.
היו"ר שלמה מולה:
בסדר, הוא גם אומר לך שהוא רוצה לתקן, אז מה הבעיה?
נסים זאב (ש"ס):
היו מקרים שהעבירו מסרים מאוד חמורים בין עורכי-הדין לבין אותם ארגוני טרור, אבל איפה הקווים האדומים שלנו כשלא מדובר בארגוני פשע, ולא מדובר בטרוריסטים? אם אדם מן השורה, שיושב בבית-סוהר, ויש לו עורך-דין נוסף, או כמה עורכי-דין, צריך להגיע לכבוד השר כדי לקבל אישור מיוחד? אם זה לא חל על שאר האסירים, אין לי בעיה עם זה. אם אתה מדבר אך ורק, כפי שהחוק אומר – כי אני אומר לאדוני השר, ברמת החקיקה, איך שאני קורא אותה, משמע שזה חל כמעט על כל האסירים. אחר כך, בדברי ההסבר – בדברי ההסבר כתוב "ארגוני פשיעה", וכתוב "טרוריסטים" – –
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
אני אמרתי.
נסים זאב (ש"ס):
– – אבל בחוק עצמו לא כתוב "ארגוני פשיעה". ולכן, אדוני השר, כשאנחנו מדברים על ביטחון המדינה ושלום הציבור, האם מדובר אך ורק במקרים החמורים ביותר, שכבוד השר יקבע – הבנתי נכון?
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
כן.
נסים זאב (ש"ס):
זאת אומרת, זה לא – – –
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
את אותם דברים, חבר הכנסת זאב, אמרתי מעל במת הכנסת. הקראתי את נוסח החוק, והדברים האלה יובאו לוועדת הפנים, ושם יבינו בדיוק מה שאתה מתכוון. הכוונה היא לארגוני פשיעה, הכוונה היא באמת ביטחון הציבור – ביטחוניים שמנצלים את החוק הקיים ומשתמשים בזה שלא לצורך, להעברת מסרים, להעברת סמים או כל מיני דברים שאתה מכיר אותם.
נסים זאב (ש"ס):
אוקיי, אז אני ודאי תומך בזה. תודה, אדוני.
היו"ר שלמה מולה:
בבקשה, אדוני. תודה רבה. מאחר שלהצעת החוק אחרון הדוברים הוא חבר הכנסת נסים זאב, אנחנו נעבור להצבעה.
נא להצביע. בבקשה.
הצבעה מס' 19
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 13
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת בתי-הסוהר (מס' 44) (פגישת אסיר עם עורך-דין), התשע"ב–2012, לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.
היו"ר שלמה מולה:
אם כן, בעד – 13, אין מתנגדים. הצעת החוק לתיקון פקודת בתי-הסוהר (מס' 44) (פגישת אסיר עם עורך-דין), התשע"ב–2012, עברה בקריאה ראשונה. היא תועבר להמשך דיון והכנה לקריאה שנייה ושלישית בוועדת הפנים והגנת הסביבה.