קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק חובת המכרזים (תיקון מס' 21) (איסור הפליה בשל גיל), התשע"ב–2012
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/440).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
ואנחנו עוברים כעת לנושא הבא בסדר-היום, והוא הצעת חוק המכרזים, במעבר די חד למרות שאני בטוחה שלכולנו קצת קשה לעשות את זה, אבל זה כוח החיים כנראה. אז הנושא הבא בסדר-היום: הצעת חוק המכרזים (תיקון מס' 21) (איסור הפליה בשל גיל), התשע"ב–2012, של חברי הכנסת זאב בילסקי ודב חנין – לקריאה ראשונה. יציג את הצעת החוק חבר הכנסת זאב בילסקי, בבקשה.
זאב בילסקי (קדימה):
גברתי היושבת-ראש, השרים, מזכירת הכנסת, את שמה לב שתמיד כשאת יושבת-ראש יש לי הצעות חוק, ובדרך כלל תמיד אני גם מעביר את זה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אולי זה קארמה.
זאב בילסקי (קדימה):
את מביאה לי משהו טוב. בכל אופן, הפעם אנחנו מביאים לפה הצעת חוק לקריאה ראשונה, הצעת חוק ערכית מאוד, חשובה מאוד, הצעת חוק חובת המכרזים (איסור הפליה בשל גיל).
ואני רוצה לספר לכם שאני שמעתי הרבה מאוד סיפורים מאנשים נחמדים וטובים שבאו לבקש עבודה. ויש להם כל הכישורים, והם מביאים את קורות החיים שלהם, ומסתכלים עליהם, ובסופו של דבר הם לא נבחרים. ולפעמים יש מישהו שלוחש לו באוזן, אומר לו: תשמע, הגיל. אומר: אבל אני בגיל 50, 55. מה זה הגיל? לא, תשמע אתה צריך להבין, אתה צריך לראות, אתה צריך זה.
ואני חושב שהכנסת צריכה לשלוח מסר ברור, חד-משמעי. אומנם אנחנו מדברים פה על חובת המכרזים, אבל גם לשוק הפרטי, גם לאנשים.
ואני רוצה לספר להם שדווקא אנשים בגיל מסוים לפעמים מביאים אתם כל כך הרבה – קודם כול, ניסיון.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
נכון.
זאב בילסקי (קדימה):
גברתי היושבת-ראש, את יודעת כמה חשוב ניסיון בחיים. אני מסתכל על עצמי, אני היום מעריך שאני עושה פחות טעויות ממה שעשיתי לפני 20 שנה. ככה זה, אתה מקבל ניסיון. אני הרבה פעמים רואה אנשים, אני אומר להם: תשמע, שלמה, כדאי זה. למה אתה אומר ככה? כי על בשרי עברתי את זה כבר. גם שילמתי את המחירים, אז למה שאתה תשלם את המחירים האלה? בוא, תסתייע בניסיון של אנשים.
שנית, ידע. היום העולם כולו, אתה צריך לרכוש ידע, והרבה פעמים אנשים בגיל מסוים יש להם הידע.
ולכן מהרבה מאוד סיבות – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אתה יודע גם עוד משהו? כי אם כבר, למשל, אם הוא בגיל מבוגר יותר אז הוא גם ישמור על מקום העבודה הזה וישתדל לעשות תפוקה הרבה יותר גדולה, כי הוא ידע שבחוץ הרבה יותר קשה לו להשיג עבודה מאשר אותו צעיר.
זאב בילסקי (קדימה):
זה נכון, וגם למדנו – – –
שלמה מולה (קדימה):
בדרך כלל למבוגרים יש יותר ניסיון.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
גם, בוודאי.
זאב בילסקי (קדימה):
נכון. וחוץ מזה, גם למדנו שבדרך כלל אנשים, את יודעת, הם מקדישים הרבה מאוד זמן באמת לעבודה. לא בגלל שהצעירים לא, אבל הצעירים, מה אפשר לעשות? פה הוא צריך לעשות ככה, ופה הוא צריך, וכאן היא צריכה, ומה אתה יכול לעשות? וזה הכול טוב, וזה חשוב. אז למעשה מתגלים הרבה מאוד יתרונות.
ומכיוון שאנחנו ניסינו במשך שנים להביא את היתרונות האלה לממשלה, למעסיקים, לאלה שמפרסמים מכרזים, אבל לא כל כך הצלחנו, אז חשבנו – ידידי הטוב דב חנין ואנוכי – שאם לא הצלחנו לשכנע בצורה נחמדה, ובצורה מושכלת, יכול להיות שכדאי שנעשה חוק.
ואני שמח מאוד שוועדת השרים מצאה לנכון לאשר את הצעת החוק שלנו. אני גם שמח שיושב-ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט, ידידי הטוב דודו – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
דודו רותם.
זאב בילסקי (קדימה):
– – דודו רותם – לא, אין עוד דודו אחד פה – דודו רותם, דודו יש רק אחד וזה דודו רותם, ומנהלת הוועדה גם, דורית ואג, נתנו לנושא הזה עדיפות רבה, כמו שהצעות החוק שלי בדרך כלל מתקבלות גם בוועדת הכלכלה ובוועדות אחרות שלא נזכיר את שמן כעת. ולכן, אנחנו באמת במהירות יחסית, בייחוד לחבר כנסת מן האופוזיציה, אנחנו מגיעים היום לכך שהחוק יאושר, בעזרת השם. ומכיוון שהסטטיסטיקה שלי עם היושבת-ראש הנוכחית היא שיש לי 100% הצלחה בהצעות חוק אתך, אז אני לא רואה שום סיבה מדוע עכשיו הסטטיסטיקה תשתנה, בטח לא לרעה. ולכן, אני מעריך שהצעת החוק הזאת תאושר.
והמסר שאנחנו רוצים לשלוח מפה הוא: בואו, תיתנו גם צ'אנס לאנשים שהם בני 55, אולי אפילו 60.
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
זקנים.
זאב בילסקי (קדימה):
זקנים, אתה יודע. פשוט צריך גם להסביר לאותם מעסיקים שתוחלת החיים עולה פה פלאים. תוחלת החיים מגיעה לגיל 81 כבר. ברעננה היא מגיעה ל-83.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
בפריפריה פחות.
זאב בילסקי (קדימה):
סליחה?
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
בפריפריה פחות.
זאב בילסקי (קדימה):
בפריפריה פחות, אבל אנחנו עובדים על זה. נשים, אגב, תוחלת החיים שלהן יותר גבוהה מהתוחלת של גברים, שמתעצבנים יותר, מתלהמים יותר.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
תיכף אנחנו נגיע להעלאת גיל הפנסיה.
זאב בילסקי (קדימה):
ולכן, גברתי היושבת-ראש, אני חושב שאם אנחנו נאשר את הצעת החוק הזאת, אנחנו בכך נשלח מסר לכולם, נדגיש את היתרונות, ונסביר גם לכולם שבמידה שמישהו חושב אחרת, אז לא רק שהוא עושה נזק לעצמו, לא רק שהוא פוגע באנשים בעלי ניסיון ויכולות, אלא הוא גם עובר על החוק. ואנחנו בוודאי לא היינו רוצים שאנשים טובים יעברו על חוקי מדינת ישראל.
אי לכך, אני מבקש מהכנסת הנכבדה לאשר. ואני רוצה להגיד לך, גברתי היושבת-ראש, שאני שמח מאוד שבזמן האחרון אני מוצא את עצמי מחוקק לא רע בכלל.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
ועוד חבר באופוזיציה.
זאב בילסקי (קדימה):
ועוד חבר באופוזיציה. לא חשבתי אף פעם שאני אגיע לפה ואני בכזאת קנאות אנסה לחוקק חוקים, אמצא חוקים שהם גם ערכיים וטובים. רוב החוקים שלי גם לא עולים כסף. אתה יודע, אני כל פעם – בהתחלה הייתי רואה חוק, זה עולה 500 מיליון, 700 מיליון. יאללה, נו, לאשר. למה לא להיות טוב ומיטיב? אני משתדל לעשות חוקים שלא עולים כסף. ואפילו כשוועדת השרים מאשרת – אגב, לפעמים הם גם לא מאשרים. את יודעת, השבוע היתה לי הצעת חוק כל כך – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אני חברה בקואליציה, ותאמין לי, נראה לי שגם לי פוסלים לא מעט חוקים בוועדת שרים, וחלקם גם לא עולים הרבה.
כרמל שאמה-הכהן (הליכוד):
– – – למה אתה – – –
זאב בילסקי (קדימה):
אני, ברשותך, היושבת-ראש, רוצה לחזור בי מהמשפט שהתחלתי בו, בגלל שקיבלתי הצעה מאדם עם קצת ניסיון, אבל כנראה שכל טוב, ולא אמרתי שום דבר.
אני רוצה להודות לכם, ואני מבקש להצביע בעד הצעת החוק. תודה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
יפה. תודה רבה. ועד שתגיע למקומך אנחנו נגיד שכנראה, יכול להיות שוועדת שרים לענייני חקיקה לא תמיד מסתכלת מאיזה מגדר או מאיזה צד של המפה הפוליטית מגיעה הצעת החוק. כשהיא טובה אז היא טובה.
אנחנו עוברים עכשיו להצבעה בקריאה ראשונה על הצעת החוק המכרזים (תיקון מס' 21) (איסור הפליה בשל גיל), התשע"ב–2012, של חברי הכנסת זאב בילסקי ודב חנין. עוברים להצבעה – הצבעה.
הצבעה מס' 2
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 7
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק המכרזים (תיקון מס' 21) (איסור הפליה בשל גיל), התשע"ב–2012, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
לא מופיע אצלי בעד – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אינך ח"כ יותר.
השר להגנת העורף מתן וילנאי:
לא מופיע.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אדוני, השר מתן וילנאי, אתה הינך שר עדיין, אבל ח"כ כבר לא.
קריאה:
– – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
כנראה עובדים פה מהר, מדי, אפילו. אבל אנחנו נציין שהיית רוצה להצביע בעד. עצם זה שאמרת שלא מופיע בעד, רצונך.
אז בילסקי, אנחנו לא הרסנו את הסטטיסטיקה כי אנחנו עוברים לתוצאות: בעד – 7, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובעת שהצעת החוק חוזרת לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת, ושיהיה בהצלחה ובמהירות, להכנה לקריאה שנייה ושלישית.
זאב בילסקי (קדימה):
– – – שהשר מתן וילנאי רצה גם להצביע.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אנחנו אמרנו לפרוטוקול. נחזור שוב, השר מתן וילנאי רצה להצביע בעד, אך איננו יכול יותר מאחר שהוא כבר איננו ח"כ.