קטע מדברי הכנסת

DOC 14,873 תווים המסמך המקורי ↗
הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התשס"ט–2009 [הצעת חוק פ/1308/18; "דברי הכנסת", חוב', י' , עמ' .] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר אורי מקלב: אנחנו, אם כך, נעבור להצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם). יש תשובה עכשיו, מייד, של השר? יש דובר? אופיר אקוניס (הליכוד): אני פה. היו"ר אורי מקלב: אופיר, בבקשה. סגן יושב-ראש הכנסת, בשביל זה הרי החלפתי אותך גם כן, כדי שתוכל להציע ולעמוד. יש לך שתי דקות. דוד רותם (ישראל ביתנו): האם אפשר את ההצעה שהוצמדה – – – היו"ר אורי מקלב: זה נכון, אבל זו הצעת חוק חדשה שלו. היא רק הוצמדה. בבקשה, אדוני. אופיר אקוניס (הליכוד): אדוני, תודה רבה לך, אני חושב שאנחנו מגיעים היום ליום חשוב ביותר, אפילו יום גדול, שסוף-סוף הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), שמבקשת להסדיר את זכויותיהם של תושבי שכונת כפר-שלם בתל-אביב לפיצויים תמורת פינוי הנכסים המוחזקים על-ידיהם, מגיעה לכאן לא רק לדיון, מגיעה להצבעה בקריאה טרומית, עם חופש הצבעה לחברי הקואליציה. אני חושב שזו בשורה גדולה מאוד למאות, מאות תושבים בשכונה בלב תל-אביב. אגב, אפשר לקחת את זה כדגם גם לשכונות אחרות ברחבי הארץ. על אף התנגדותה של עיריית תל-אביב – אני גם רוצה לציין את זה – היה לי אתם ויכוח קשה מאוד. היה ויכוח קשה מאוד. היתה ישיבה פה בפגרת הקיץ לפני שנה וחצי. התנגדו, אבל אנחנו עמדנו על דעתנו שהדבר הזה יבוא לחקיקה, יבוא לביצוע. אני מאוד מקווה, אדוני, שתהיה פה תמיכה מקיר אל קיר, חוצת מפלגות, בחוק הזה. אני חושב שזה אחד החוקים הראשונים שהגשתי בכנסת השמונה-עשרה. לקח לה זמן להתבשל, לעבור את כל ההתנגדויות, המהמורה הזאת של עיריית תל-אביב, פסחנו עליה, התגברנו עליה; המהמורה של משרד האוצר, אנחנו מתגברים עליה. לאחר מכן יזמו הצעות דומות חבר הכנסת מיכאלי, חבר הכנסת אילן גילאון – אותן הצעות בדיוק, אותן הצעות. מגיע להם, גברתי היושבת-ראש. ואני רוצה – כפי שהזכרתי, אגב, גם בנאומי הקודם – אני רוצה לציין את הבולדוזר שהתחיל בתהליך הזה כשר בינוי ושיכון, עשה הרבה דברים גדולים בעת כהונתו, השר בנימין פואד בן-אליעזר. מגיע לך באמת, אדוני, יישר כוח גדול. תראה מה קורה כאן. זה לקח הרבה מאוד שנים, אגב, זה לקח יותר שנים ממה שאתה היית שר בינוי ושיכון, משום שהוויכוח התחיל כבר הרבה לפני, כשהאנשים הללו הגיעו כבר בתחילת שנות ה-50 לכפר-שלם. ואני באמת רוצה לשלוח מכאן ברכה גדולה, גברתי, גם לממשלה, שהחליטה באומץ על חופש הצבעה, אבל בראש ובראשונה לאנשים שאנחנו עובדים עבורם, פועלים, באים בדיוק לדברים האלה, למקום הזה. אחר כך יהיה פה ויכוח פוליטי חשוב כשלעצמו, אבל לזה אנחנו באים לפה. בבקשה, אדוני. דוד רותם (ישראל ביתנו): אפשר לשאול שאלה? אופיר אקוניס (הליכוד): אם היושבת-ראש תרשה זאת. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: תרשה. דוד רותם (ישראל ביתנו): כמה החוק הזה עולה? אתה מבין, אני פתאום רואה חופש הצבעה בחוק שעולה – – – אופיר אקוניס (הליכוד): אני אומר לך מה אומר האוצר. האוצר מעריך את העלות ב-4 מיליארד שקל. לי יש השגות על הקביעה הזאת, לדעתי זה הרבה פחות. אני לא שותף להערכה הזאת, אדוני, אני יודע מה הם אמרו לי. אבל אני חושב שהקואליציה פה החליטה היום על חופש הצבעה, עשתה שירות גדול לתושבים, לאזרחים, לתושבי כפר-שלם. זה הדבר הכי חשוב. ואני מברך – אם כמובן ההצבעה תעבור – בראש ובראשונה את תושבי כפר-שלם. זה יום חשוב, יום גדול. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: תודה רבה לך, חבר הכנסת אופיר אקוניס. הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התשס"ט–2009 [הצעת חוק פ/1542/18; "דברי הכנסת", חוב' י', עמ' .] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר אורלי לוי אבקסיס: לפני שיעלה השר להשיב, ישנה עוד הצעת חוק שהוצמדה. רגע, חברים, בואו נעשה סדר בדברים. מדובר פה על כמה הצעות חוק שהוצמדו להצעת החוק המקורית של חבר הכנסת אברהם מיכאלי. אברהם מיכאלי כבר נימק את הצעתו בעבר ולכן מוותר על זכותו לנמק עכשיו, גם כדי לחסוך זמן לשר. אבל הוצמדה עוד הצעת חוק, פרט להצעת החוק של אופיר אקוניס – – – יואל חסון (קדימה): אני לא מוותר, זה חשוב לי. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אבל הוא חייב לנמק. מאחר שהוצמדה, אתה חייב, אתה יכול לנצל כמה שניות. אתה חייב לפני תשובת השר. ישנה גם הצעה של חבר הכנסת אילן גילאון וחברים שנימקו אותה כבר בעבר. חבר הכנסת אילן גילאון, נימקת כבר, נכון? אילן גילאון (מרצ): כן. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אוקיי, נימק כבר, אז לכן התשובה תכלול גם את הצעתו של חבר הכנסת אילן גילאון. בבקשה, חבר הכנסת. יואל חסון (קדימה): גברתי היושבת-ראש, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, אני לא הסכמתי ככה לוותר על הזכות הזאת של לעלות על – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אתה לא יכול לוותר. יואל חסון (קדימה): אה, אני גם לא יכול לוותר? אז בכלל יותר טוב. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: כי אחרת לא נוכל להצביע להצעתך. יואל חסון (קדימה): אבל אני גם בכל זאת שמח שלא עלה בדעתי לוותר, כי אני מלווה את הנושא הזה של כפר-שלם מיומי הראשון בכנסת, עוד מהקדנציה הקודמת. אני חושב שהסוגיה הזאת של כפר-שלם היא סוגיה שחייבת, חייבת, לבוא לפתרון. אני מאוד מקווה שלא מדובר כאן בתרגיל, שלא מתכוונים לתקוע את החוק הזה אחר כך בוועדה או משהו כזה. אני מאוד מקווה. אברהם מיכאלי (ש"ס): אבל למה אתה כל הזמן פסימי? – – – יואל חסון (קדימה): אני דואג, אני לא פסימי. אברהם מיכאלי (ש"ס): לפני שבוע אמרת – – – יואל חסון (קדימה): לא, אני תיכף מגיע גם לדברים החיוביים, באמת, חכה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: חבר הכנסת יואל חסון, אתה זוכר שהעלינו את זה כהצעה לסדר-היום פה לפני שבועיים, קצת למעלה משבועיים, והבטיחו לנו שהצעת החוק הזו תעלה ותאושר ותפתור את בעייתם של תושבי כפר-שלם? יואל חסון (קדימה): כן, זוכר. אני תיכף אגיע לדברים החיוביים. אופיר אקוניס (הליכוד): לא, לא, לא, זו לא היתה הצעה לסדר-היום. זה – – – פה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: לא, לא, לא, אדוני, חבר הכנסת אופיר אקוניס, היתה הצעה לסדר-היום של חברי קואליציה ואופוזיציה. אני נימקתי את ההצעה הזאת לסדר-היום, לכן אינני מתבלבלת. אופיר אקוניס (הליכוד): על כפר-שלם? היו"ר אורלי לוי אבקסיס: על כפר-שלם, על הבעיה הביורוקרטית במדינה בהתהוות שלפעמים חלק מהדברים לא מסודרים פרוצדורלית. ולכן הבטיחו לי שזה יבוא לידי ביטוי בתיקון חקיקתי והסכמנו לקבל את זה. והנה, היום זה מגיע לידי תיקון חקיקתי. אנחנו נהיה השומרים גם מתוך הקואליציה, כי מתוך הקואליציה גם בא התיקון. צריך לזכור. אופיר אקוניס (הליכוד): צודקת. יואל חסון (קדימה): אני יודע, נכון. לכן אני רוצה להגיד, אני הייתי מאוד מאוד קרוב לנושא הזה. ביקרתי במקום יותר מפעם אחת, פגשתי את התושבים, דנתי בזה גם ביושבי כיושב-ראש הוועדה לענייני ביקורת המדינה. ואני קודם כול חייב להתייחס לעיריית תל-אביב, לחברת "חלמיש", ולהגיד שאני לא ראיתי נוקשות לב, רשעות, נבזות כזאת, הרבה הרבה מאוד זמן. אופיר אקוניס (הליכוד): אני לא אומר לך את זה הרבה פעמים, אבל אתה צודק. יואל חסון (קדימה): אני מודה לך, חבר הכנסת אקוניס. אני קודם כול אומר לכם, חברי חברי הכנסת, שתדעו, אנחנו היום עושים את העבודה של ראש עיריית תל-אביב. ראש עיריית תל-אביב, רון חולדאי, היה זה שצריך לטפל בסוגיה הזאת מאלף עד תיו ולא טיפל בזה. יצחק הרצוג (העבודה): לא נכון, זה משרד השיכון. יואל חסון (קדימה): אני לא מסכים אתך. יצחק הרצוג (העבודה): זו פוליטיקה. יואל חסון (קדימה): בסדר, מאה אחוז. איזה פוליטיקה? מה יש לי עם רון חולדאי? איזו פוליטיקה? יצחק הרצוג (העבודה): מאיפה יש לו כסף לזה? יואל חסון (קדימה): זה לא עניין של כסף. זה מה שאתה מפספס, חבר הכנסת הרצוג, זה לא עניין של כסף. אני ציפיתי מרון חולדאי, חבר הכנסת הרצוג, לבוא ולהיות הראשון שעומד אתם בתור ומבקש עבורם את הכסף. הוא לא חבר אליהם, הוא לא תמך בהם, הוא לא עזר להם. ואני אגיד לך יותר מזה, חבר הכנסת הרצוג, אני הייתי אתו בדיון, אני ראיתי מה אמר לי, הייתי אתו בחדר יחד עם היועצים שלו. זה לא עניין אותו, זה לא הזיז לו, זה לא משנה לו בכלל. זאת האמת. אני הייתי שם. דוד רותם (ישראל ביתנו): אתה כבר דואג לעצמך לג'וב הבא? יואל חסון (קדימה): לא, ממש לא. אל תפתח קונספירציות. דוד רותם (ישראל ביתנו): אני לא מפתח קונספירציות – – – יואל חסון (קדימה): אני אומר לכם בצורה חד-משמעית – אבל כל הכבוד על החדות – חברי הכנסת – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: רק לחזק אותך בעניין "חלמיש". יואל חסון (קדימה): כן. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: התקצוב השנתי שלה הוא 3 מיליון שקלים כדי לשפץ את אותן דירות, באותו אזור. יואל חסון (קדימה): אבל עשו פרויקטים. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אתה יודע כמה השקיעו מתוך אותם 3 מיליון כדי להכריז על אותם תושבים מסיגי גבול? 2 מיליון. אותו כסף שאמור לשפץ להם את הבתים. יואל חסון (קדימה): עכשיו, איזו עלות תקציבית יש, חבר הכנסת הרצוג? הרי הפוטנציאל הכספי בשטח הזה, באזור הזה, אי-אפשר בכלל לדמיין אותו. הרי גם הוכיחו את זה בשנת 1992 בממשלה של המפלגה שלך, כשראש הממשלה, זיכרונו לברכה, יצחק רבין, קידם את זה יחד עם פואד, שר השיכון, דחפו את העניין הזה. ועובדה שזה קרה. והשטח הזה, שקיים שם, הוא שטח עם פוטנציאל אדיר, יכול לפתור הרבה בעיות של דיור בר-השגה באזור תל-אביב; גם לפתור לאותם אנשים את הבעיות וגם לבנות שם בתים גבוהים ומגדלים. אפשר לייצר שם את ה"סוהו" של תל-אביב, אם רק רוצים לעשות את זה. אבל יש לך ראש עיריית תל-אביב שזה לא מעניין אותו, זה לא הזיז לו, ובגלל זה הכנסת היתה חייבת לעשות מעשה, ואני שמח מאוד שזה עובר היום. אגב, צריך להזכיר גם, בממשלה הקודמת זה עבר בטרומית. לצערי, בגלל הקדמת הבחירות זה לא התקדם הלאה. עכשיו זה עובר עוד פעם בטרומית, נקווה שהבחירות הפעם לא יפילו את זה אלא נספיק מהר מאוד – – – אופיר אקוניס (הליכוד): יש הרבה זמן עד הבחירות. יואל חסון (קדימה): זה תלוי בכם. אני מקווה שמהר מאוד ניתן תקווה לתושבי כפר-שלם. ניתן להם את האפשרות להשתקם, וגם נעזור לתל-אביב להשתקם, כדי לקחת את האזור הזה, לבנות אותו, לפתח אותו, כי יש לו פוטנציאל אדיר. תודה רבה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: תודה רבה לחבר הכנסת יואל חסון. אני מזמינה את השר אלי ישי להשיב. אני רק אסביר לחברי הכנסת שהשר משיב על ארבע הצעות חוק, ביניהן שלוש שכבר נומקו, ועל הצעת החוק החדשה שהיום נימק אותה גם יואל חסון, שהצמיד אותה להצעות האמורות. שר הפנים אליהו ישי: גברתי היושבת-ראש, אני מאוד שמח, חברי חברי הכנסת, על השמחה והחגיגה בתוך המליאה על הרעיון שהוביל באמת חבר הכנסת אברהם מיכאלי. אברהם מיכאלי, דווקא אותך שכחו, אני רוצה להזכיר לכולם. אתה היית – – – אופיר אקוניס (הליכוד): אדוני השר, אני הזכרתי אותו. שר הפנים אליהו ישי: אה, הזכרת? אז תודה רבה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אני גם ציינתי שזו הצעתו. שר הפנים אליהו ישי: אני מאוד שמח – למי שהזכיר. אופיר אקוניס (הליכוד): אדוני השר, אמרתי גם – לאילן גילאון. שר הפנים אליהו ישי: יפה, אני שמח מאוד שבאמת לקחת את היוזמה הזאת. חברי, בוא נאמר את האמת כולנו, אולי גם לבושתנו, עשרות שנים הנושא הזה מסתובב. עשרות שנים. עשרות שנים. ביורוקרטיה וביורוקרטיה, ובתקופה שהביורוקרטיה לא היתה כל כך גדולה כמו היום. וראינו שאין פתרון, רק בדרך הצעת חוק. זה באמת לא מוסיף לנו הרבה כבוד. אבל לפחות תפס יוזמה חבר הכנסת מיכאלי, וגם עוד חברי כנסת – נוספים, אחרים – לגלגל ולקדם את זה בהצעת חוק, כי בלי הצעת חוק כנראה האוצר לא היה מתעורר. עכשיו אומרים שזה 4 מיליארד – אני חושב שזה 40 מיליארד, כמדומני, או 400 מיליארד – 400 מיליארד – קשקוש, הרי זה הקשקוש, 4 מיליארד, לזרוק את כל 4 המיליארד. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: מה? מה זה, תקציב המדינה לשנתיים. שר הפנים אליהו ישי: הרי הטעו את כולנו פה הרבה שנים – 4 מיליארד. למה לא אמרו 40 מיליארד ו-400 מיליארד? אז מה קרה אם עיריית תל-אביב תוותר על חלק מההכנסות שלה, המינהל יוותר על חלק מההכנסות שלו לטובת מאות, אלפי תושבים בכפר-שלם שכל כך זכאים ומגיע להם? אופיר אקוניס (הליכוד): אלפי. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אלפי תושבים. שר הפנים אליהו ישי: אלפי משפחות שבאו לארץ ויישבו את הארץ. בינתיים קמה מדינת ישראל, עשתה הטבות לכל מיני אוכלוסיות בארץ, ולקבוצות, בכל מיני מקרים בערי השדה, זה קיבל פעם, זה קיבל פעם, ופתאום כולנו פה התבייתנו, וכפר-שלם – לא מגיע להם. אותם אלפי אנשים שגם ההורים שלהם באו – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אולי הטרגדיה שלהם זה מחיר הקרקע שעליה הם יושבים, שבעיני אנשים מסוימים הם לא שווים אפילו את זה. שר הפנים אליהו ישי: נכון, וכשהם באו לארץ זה לא היה שווה את המחיר הזה בכלל, אז שלא יגידו לי 4 מיליארד. מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי): – – – שר הפנים אליהו ישי: שלא יגידו לי 4 מיליארד. כשהם באו לארץ זה לא היה שווה – בקושי, תאמינו לי – כמה מאות לירות, לא יותר. אז מה קרה? אז המדינה תרוויח לכאורה פחות? המינהל ירוויח פחות? העירייה תרוויח פחות? היו"ר אורלי לוי אבקסיס: עדיין זה יהיה רווחי. יצחק הרצוג (העבודה): אותו הדבר גם בנגב. שר הפנים אליהו ישי: יכול להיות. אני אומר לדיירים ותיקים, לאותם אנשים שבאו לארץ וייבשו פה ביצות, והשקיעו פה, דור המייסדים, ולבנים שלהם, דור שני ושלישי של עוני, בואו נעצור ונבלום את הדור השני והשלישי של העוני הזה, בעוד איזו מתנה, אפילו אם מגדירים את זה מתנה, אני אפילו הייתי אומר טריוויאלית – מגיע להם על-פי דין, אבל גם להשתדל, כשאומרים שמגיע להם – זה מתנה, אז מגיע להם, עם כל הכבוד, וזה בעיני לא מתנה. אני באמת מאוד מברך, מאוד שמח, מברך את חבר הכנסת מיכאלי מאוד על היוזמה, ואת חברי הכנסת הנוספים שהצטרפו לעניין הזה. היה לנו גם דיון בסיעה ביום שני, ושר השיכון אמר בצורה מפורשת שהוא תומך בזה, כי משרד השיכון מול המינהל, הדברים האלה ייעשו בהתאמה ובתיאום יחד עם השר הנוגע בדבר, שר השיכון, ואני מברך את הכנסת על ההחלטה הזאת, ואני גם מברך את הממשלה על דרישתנו – שקיבלו את הדרישה שלנו לחופש הצבעה. היום זה יום בשורה לאלפי אנשים שכל כך הרבה שנים סבלו שלא בצדק, ואנחנו היום עושים פה תיקון עוול – אפשר לומר אפילו היסטורי במקרה שלהם. תודה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: תודה רבה לך, אדוני, כבוד השר. נעבור להצביע בנפרד על כל אחת מהצעות החוק. הצעת החוק הראשונה שעליה אנחנו הולכים להצביע היא הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התשע"א–2011, של חבר הכנסת אברהם מיכאלי. אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה מס' 10 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 36 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התשע"א–2011, לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נעבור לתוצאות: בעד – 36, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובעת שהצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התשע"א–2011, של חבר הכנסת אברהם מיכאלי, עוברת לוועדת הכלכלה להכנתה לקריאה ראשונה. אנחנו עוברים להצעה הבאה, והיא הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התשס"ט–2009, של חבר הכנסת אופיר אקוניס וקבוצת חברי הכנסת. אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה מס' 11 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 33 נגד – אין נמנעים – 1 ההצעה להעביר את הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התשס"ט–2009, לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: גם חבר הכנסת רותם בעד. נעבור לתוצאות. הצעת החוק עברה. בעד – 33, אין מתנגדים, נמנע אחד. אני קובעת שגם הצעת החוק הזאת עוברת לוועדת הכלכלה להכנתה לקריאה ראשונה. ההצעה הבאה שעליה אנחנו הולכים להצביע – הצעת בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התשס"ט–2009, של חבר הכנסת אילן גילאון וקבוצת חברי הכנסת. אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה מס' 12 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 34 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התשס"ט–2009, לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אנחנו עוברים לתוצאות: בעד הצעת החוק – 34, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובעת שגם היא מועברת לוועדת הכלכלה, להכנתה לקריאה ראשונה. הצעת החוק האחרונה בנושא זה היא הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התש"ע-2009, של חבר הכנסת יואל חסון. אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה מס' 13 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 34 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק בינוי ופינוי של אזורי שיקום (כפר-שלם), התש"ע–2009, לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אנחנו עוברים לתוצאות: בעד – 34, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובעת שגם הצעת החוק הזאת תועבר לוועדת הכלכלה, להכנתה לקריאה ראשונה. קריאות: – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אוקיי. אנחנו נעביר את הצעות החוק הנ"ל לוועדת הכנסת, שתחליט מהי הוועדה הרלוונטית. אני רק אוסיף לפרוטוקול – מאחר שאיננו יכולים לשנות את ההצבעות, חבר הכנסת בר-און מודיע שהוא לא הספיק להצביע אבל הוא רצה מאוד לתמוך. גם חבר הכנסת יוחנן פלסנר. אנחנו משנים זאת רק בפרוטוקול. לא משנים את התוצאות. קריאה: – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: מאחר שהיו פה חברי כנסת שקראו – לוועדה אחרת, אנחנו נעביר את זה לוועדת הכנסת וועדת הכנסת תחליט.