קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק מרשם האוכלוסין (תיקון מס' 17) (רישום על-פי פסק-דין), התשע"ב–2012 [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/436).] (קריאה ראשונה) היו"ר גאלב מג'אדלה: אנחנו ממשיכים בסדר-היום. הצעת חוק מרשם האוכלוסין (תיקון מס' 17) (רישום על-פי פסק דין), התשע"ב–2012, של חבר הכנסת דוד אזולאי וקבוצת חברי כנסת, קריאה ראשונה – בבקשה, אדוני. דוד אזולאי (ש"ס): אדוני היושב-ראש, אני רוצה להודות לך, ובאמת גם להודות לשר התיירות. אני עקבתי אחרי הדברים כאן, ובאמת יישר כוח, ראוי להערכה. אדוני היושב-ראש, זוהי הצעת חוק שמדברת על חוק מרשם האוכלוסין. הצעת חוק כזאת הוגשה ביוזמתם של חברי חברי הכנסת איתן כבל, פניה קירשנבאום וזבולון אורלב. הצעת החוק הזו באה בעקבות יום שהיה במליאה, בכנסת, יום היהדות נדמה לי זה היה, וקיימתי אז דיון אצלי בוועדת הפנים, ובדיון הזה – זה בכלל דבר שלא היה מתוכנן – אני מגלה שישנו מצב אבסורדי שאדם שהוא יהודי, הוא יכול להביא אישורים כדי להירשם כיהודי, והאישור הזה מוכר על-ידי כל מיני גורמי חוץ של הקהילה וכו', ואם בית-דין רבני נתן אישור כזה הרי שפקיד מרשם האוכלוסין סירב לרשום אותו כיהודי. אמרתי: איך ייתכן? איך יכול להיות שקהילה קטנה בחוץ-לארץ יש לה מעמד יותר חזק מלבית-דין רבני, שיש לו הסמכות לכך? ובאמת התברר שיש בעיה בחוק. לכן פניתי לחברי, חבר הכנסת איתן כבל וחברת הכנסת פניה קירשנבאום, שהם היו חברי ועדת הפנים, ולחבר הכנסת זבולון אורלב, וביקשתי מהם: בואו ניזום חקיקה – כדי שלא יחשדו בי שאני הולך לעשות מהפכה בחוק השבות. כי ככה זה נשמע בהתחלה. כשרואים "מרשם האוכלוסין", אז מייד כולם נרתעים: רק רגע, מה הולכים לעשות פה. אז אני רוצה להרגיע את כולם, יש לי הכשר, גם מחבר הכנסת איתן כבל ממפלגת העבודה, וגם מחברת הכנסת פניה קירשנבאום מישראל ביתנו, וזבולון אורלב מהמפד"ל, ואנוכי עבדכם הנאמן מתנועת ש"ס. בסך הכול באנו לתקן עיוות מתמשך לאותם אנשים שעל-פי כל הכללים הם יהודים. לא רק זה, עוד החמרנו יותר מכך כאשר בדיון בוועדה אפשרנו למנהל מינהל האוכלוסין, אם הוא, מכל מיני סיבות, מכל מיני חשדות שיש בלבו – הוא יכול לפנות לבית-הדין ולבקש מסמכים נוספים, על מנת לאשר את יהדותו של אותו האיש. אני מאוד מקווה שההצעה הזאת תעבור, ואני אומר לכם: ישבה אצלי בוועדה אז משפחה מרמת-הגולן – פשוט לראות את המשפחה הזאת, כואב הלב. אין שום סיבה שבעולם. פשוט הפקיד החליט: אני לא יכול לרשום, כי אין לנו סמכות לכך. ושאלתי את אנשי משרד הפנים, הם אומרים: נכון, אין לנו סמכות. אני מקווה שבעקבות התיקון הזה נוכל לתקן את העוול הזה. תודה רבה, אדוני. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה רבה לאדוני. נרשמו לזכות דיבור הרב ישראל אייכלר, חבר הכנסת יעקב כץ – – איתן כבל (העבודה): והרב איתן כבל. היו"ר גאלב מג'אדלה: – – מר שלמה מולה, ואחרון המתדיינים – חבר הכנסת איתן כבל. בבקשה, אדוני, שלוש דקות לכבודו. איתן כבל (העבודה): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, עליתי גם קודם כול להגיד תודה לחבר הכנסת דוד אזולאי – היינו יחד באותו דיון בראשותו סביב סיפור שנשמע לעתים דמיוני. כך זה התחיל, התהליך שלי, לעסוק בעניין הזה. בדרך כלל אנחנו נתקלים במצב שבו הרבנות או הדת היא זו שמונעת מאדם שיוכר כיהודי. וכאן מצאנו את עצמנו במצב הפוך, שבו המוסדות הדתיים מכירים באדם כיהודי, אבל חוק השבות אינו מכיר באותו אדם כיהודי, וזה נראה בעיני אבסורד גמור. באותו יום, שהיה יום שעסק בזהות היהודית, זה היה יום שאחד המובילים שלו היה חבר הכנסת זבולון אורלב, יחד עם "צהר", ובאותו יום קיימנו דיונים בשאלות וסוגיות יהודיות כאלה ואחרות, וביחד עם "צהר" הבאנו את התיקון. ואני רוצה לומר כך, כיוון – – – היו"ר גאלב מג'אדלה: דנתם והיתה הסכמה? איתן כבל (העבודה): כן, יש הסכמה. העניין הוא הרבה פחות מסובך. הוא מעורר תהיות, אבל הוא מצריך טיפול. כתבו לי בינתיים מכתבים. אני יודע, אני לא יכולתי להיות באותו יום, כי הייתי בדיון אחר בחוק אחר שלי, ושאלת המומרים ושאלות – יש שאלות כאלה ואחרות, ואנחנו לא הולכים עכשיו להציף ולשנות. זאת אומרת, אי-אפשר לקחת כל נקודה שהיא באמת קיצונית מאוד ולהפוך אותה לעיקר, ובגלל זה לא לעשות את התיקון הכל-כך – – – דוד אזולאי (ש"ס): אי-אפשר על תיקון כזה קטן להעמיס כל כך הרבה. איתן כבל (העבודה): בוודאי. בוודאי. הרי זו הכוונה, שאלות. הרי כל אבן שאנחנו מרימים, אנחנו מוצאים עוד בעיות. וזאת לא הכוונה, לפתוח את כל השורות, אלא לתת מענה באמת נקודתי למצב הזה. לקראת הדיונים בוועדת הפנים לקראת ההכנה לקריאה שנייה ושלישית אנחנו ננסה באמת שהמענה יהיה הכי מדויק והכי טוב לבעיה שמונחת לפתחנו. ושוב תודה, חבר הכנסת אזולאי. היו"ר גאלב מג'אדלה: תודה לחבר הכנסת איתן כבל. אנחנו מצביעים על הצעת החוק בקריאה ראשונה. בבקשה. הצבעה מס' 4 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 6 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק מרשם האוכלוסין (תיקון מס' 17) (רישום על-פי פסק-דין), התשע"ב–2012, לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה. איתן כבל (העבודה): אני בטעות לחצתי אצל שי חרמש, אבל לחצתי גם אצל כבל. היו"ר גאלב מג'אדלה: זה בסדר. תבטל את זה. בעד – 6; נגד, נמנעים – אין. הצעת חוק מרשם האוכלוסין (תיקון מס' 17) (רישום על-פי פסק-דין), התשע"ב–2012, של חבר הכנסת דוד אזולאי וקבוצת חברי כנסת, עברה בקריאה ראשונה ועוברת להכנה לקריאה שנייה ושלישית בוועדת הפנים והגנת הסביבה. לא ביטלת את ההצבעה, חבר הכנסת איתן כבל? איתן כבל (העבודה): לא הספקתי. לא יכולתי לבטל. היו"ר גאלב מג'אדלה: טוב. אנחנו רושמים לפרוטוקול שחבר הכנסת איתן כבל בטעות הצביע גם הצבעה נוספת במקום חבר הכנסת שי חרמש, ואנחנו רואים אותה כמבוטלת.