קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – תשלום דמי ביטוח לאומי מופחתים לסטודנט ללימודי רפואה במוסד להשכלה גבוהה מחוץ לישראל), התשע"ב–2011 [הצעת חוק פ/3553/18; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אנחנו עוברים לנושא הבא בסדר-היום: הצעת-חוק הביטוח הלאומי (תיקון – תשלום דמי ביטוח לאומי מופחתים לסטודנט ללימודי רפואה במוסד להשכלה גבוהה מחוץ לישראל), התשע"ב–2011, של חבר הכנסת עפו אגבאריה ומספר חברי הכנסת. המציע, חבר הכנסת עפו אגבאריה, איננו. זאב אלקין (הליכוד): – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אז אנחנו נעבור לנושא ­– רגע, אנחנו נמתין עוד דקה, ניתן צ'אנס שיקראו לחבר הכנסת עפו אגבאריה. בהחלט היה שווה לחכות. בבקשה, חבר הכנסת עפו אגבאריה, אתה מוזמן לבוא ולנמק את הצעת החוק שלך. עפו אגבאריה (חד"ש): זה הלך יותר מדי מהר. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: בבקשה, חבר הכנסת עפו אגבאריה, לרשותך עשר דקות. עפו אגבאריה (חד"ש): גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מעלה הצעת חוק לתשלום דמי ביטוח לאומי מופחתים לסטודנטים ללימודי רפואה במוסדות להשכלה גבוהה בחוץ-לארץ. בעצם הצעת החוק הזאת באה לתקן איזשהו עוול מסוים שנגרם לסטודנטים שלומדים בחוץ-לארץ. יש לנו בזמן האחרון הרבה סטודנטים שלומדים בחוץ-לארץ, בעיקר רפואה. הסטודנטים האלה נוסעים לחוץ-לארץ בגלל כל מיני בעיות שבגללן הם לא יכולים להתקבל ללימודי רפואה במדינת ישראל; וזה בגלל המחסומים הקיימים באוניברסיטאות השונות. רובם כמובן בני האוכלוסיות היותר חלשות, בעיקר האוכלוסייה הערבית והאוכלוסיות האחרות הנחלשות במדינת ישראל. הסטודנטים האלה נוסעים בגלל התנאים לקבלה לאוניברסיטאות: קודם כול, יש איזושהי הגבלת גיל; והדבר השני זה המבחנים הפסיכומטריים ומצרף מו"ר וכל ההגבלות האלה. בגלל החוקים האלה, הסטודנטים האלה לא יכולים לעבור טוב ובציונים גבוהים את המכשולים האלה. הדברים האלה כמעט לא קיימים במדינות אירופה למשל. שם מתקבלים הסטודנטים – כל סטודנט שרוצה ללמוד רפואה מתקבל לשנה ראשונה. אם הוא עומד בתום השנה הראשונה בתנאים ובמבחנים במקצועות שצריך ללמוד אותם, אז הוא ממשיך. ואם הוא לא עומד בזה, אז הוא פורש. אבל הדבר הזה לא קיים. המבחן הפסיכומטרי שנעשה פה הוא מכשול גדול בעיקר לילדים, לתלמידים ולסטודנטים מהאוכלוסיות החלשות, כי רוב רובו גם מתורגם מעברית לערבית וזה כבר מכשול שזה לא בשפת האם. דבר שני – לא כולם יכולים להגיע לזה ולשלם עבור הקורסים האלה לפסיכומטרי. זה נעשה עכשיו בזמן האחרון מעין תעשייה של כסף, שמי שיש לו כסף יכול להיכנס או להיות רשום בקורסים האלה ולקבל את ההכשרה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: – – – בפעם הראשונה, לשכלל את זה בפעם השנייה, בקורס השני או בשלישי, וזה המון כסף. עפו אגבאריה (חד"ש): בדיוק, ואז זה מכשול גדול. הסטודנטים האלה נוסעים לחוץ-לארץ, למרות שהמשפחות עושות את המקסימום שאפשר לעשות כדי שהילדים שלהן ילמדו, ולאור המצוקה שאנחנו נמצאים בה – וכולנו היינו עדים לשביתת הרופאים ומה היה אחרי שביתת הרופאים, ועדים למחסור ברופאים במדינה – אז אין מענה לזה. לכן כל הבקשה היתה שהסטודנטים יקבלו שוויון. לא להפחית ממה שיש לסטודנטים הישראלים, אלא לא לשלם יותר ממה שהסטודנטים הישראלים משלמים. ככה הם משלמים יותר, בכמה שקלים לחודש יותר. בדרך כלל, הסטודנטים האלה לא נמצאים פה, הם נמצאים בחוץ-לארץ, וחלקם לא יכולים לשלם את כל הסכום. לחלק גדול מהסטודנטים משלמות המשפחות. משלמים כל הזמן – גם בהוראת קבע. מה קורה? מה האפליה השנייה? כשהסטודנטים האלה חוזרים, הם לא יכולים לקבל שום שירות רפואי במדינת ישראל. הם צריכים לחכות שלושה חודשים, תקופת המתנה, אם הם שהו בחוץ-לארץ פחות משנה. אם הוא שהה בחוץ-לארץ יותר משנה, הוא צריך לחכות שישה חודשים, למרות שהוא שילם כל הזמן, המשפחה שלו שילמה, את דמי הביטוח הלאומי. זו באמת אפליה לא מוצדקת. אין שום הצדקה לדבר כזה. הרי הם משלמים, ואם זה אזרח ישראלי, אפילו אם הוא שוהה בחוץ-לארץ, והוא משלם את דמי הביטוח הלאומי, זה כאילו הוא נמצא פה. למה הוא צריך לחכות? אם הוא חוזר והוא חלה, הוא לא יכול לגשת לרופא המשפחה שלו ולקבל את הטיפול בזמן? זה דבר באמת אבסורדי. כל הכוונה בכל החוק הזה – בעצם, זה לא חוק תקציבי, וזה גם לא חוק בשביל להפלות את הסטודנטים שלומדים רפואה מסטודנטים אחרים. אני חושב שמגיע לכל הסטודנטים, אבל למה הדגשתי את הסטודנטים שלומדים רפואה? הרוב המכריע של הסטודנטים שלומדים בחוץ-לארץ לומדים רפואה ולא לומדים מקצועות אחרים. המקצועות האחרים, יותר קל להתקבל אליהם פה במדינה, ואז אין את הבעיה החריפה הזאת. מה עוד, כשאנחנו מסתכלים על זה שבמשבר הקיים, כשאין מספיק רופאים ואין מספיק מתמחים, מדוע שהמדינה לא תעשה את האפשרות אפילו כדי לעודד את הסטודנטים שלומדים רפואה, שכשהם לומדים אפשר אולי באמת להתחשב בהם ולתת להם את האפשרות הזאת? והדבר השני – איך אפשר לקלוט אותם בחזרה? הרי כולם מדברים, ואנחנו יודעים, שהוסיפו איזה 1,000 תקנים במיוחד לפריפריה, למרות שרוב התקנים שהוספו הם לבתי-החולים ולא לפריפריה, ועל זה אולי אנחנו עוד נדבר בוועדת הבריאות, וזה יבוא. אבל איפה אתה תמצא אנשים שיאיישו את כל התקנים האלה שדיברו עליהם? במדינה מתוקנת, במדינה שבאמת עושה למען אזרחיה, אפילו אם באו סטודנטים ממקומות מסוימים שרמת ההשכלה או תוכנית הלימודים בהם קצת שונה מפה – אפשר לעשות איזשהם קורסים לתלמידים או לסטודנטים החוזרים האלה בצורה כזו שזה יהיה שווה. על זה גם כן אנחנו דיברנו רבות – כמו שאנחנו רוצים להשוות את תנאי הבחינה שלהם לאלה של הסטודנטים שלומדים במדינת ישראל, כמו שהשווינו את הבחינות של הסטודנטים שלומדים גם משפטים בחוץ-לארץ, והם עושים את אותה בחינה שעושים הסטודנטים שלומדים משפטים במדינת ישראל, או הרוקחים שיעשו את אותו המבחן, אין שום פסול, ולהיפך – שיעשו הסטודנטים שלומדים רפואה בחוץ-לארץ את אותה הבחינה שעושים הסטודנטים בישראל. אם אנחנו משווים את הדברים האלה, לא יהיה מקום לטענה שיש אפליה נגד מישהו, ובאותו זמן אף אחד לא יבקש לפטור מישהו מבחינה או להוריד את הרמה של הרפואה. כולנו רוצים רמה טובה, אבל לתת להם כאשר הם חוזרים את האפשרות לשוויון זכויות ושוויון חובות כמובן כמו לכל הסטודנטים שלומדים. בעצם, הצעת החוק היא להשוות את כל התנאים הן מבחינת התשלום, כמה הם משלמים, שלא ישלמו יותר ושישלמו אותו דבר, והן מבחינת הזמן, שכאשר הם חוזרים לארץ הם לא יצטרכו לחכות כל כך הרבה זמן כדי שתהיה להם את הזכות לקבל איזשהו טיפול רפואי. אני פשוט תוהה מדוע הדבר הזה כל כך מעוות. לצערי הרב, כשהגשתי את הצעת החוק, היא לא קיבלה תמיכת ממשלה. יכול להיות שזה בגלל שהיא באה מספסלי האופוזיציה. אז זה לא משנה מי. מה עוד, שאם זה בא – – – רוברט טיבייב (קדימה): לא ידעת? לא ידעת? עפו אגבאריה (חד"ש): לא. זה מה שאני אומר. יכול להיות שזה גם בגלל שהציע את זה לא לגמרי ציוני, כן? ערבי. אני מקווה שאם זה בשביל כולם, וזה באמת בשביל כולם, שיתחשבו בזה ושתהיה – אני דיברתי עם השר כחלון שהוא לא נגד לבדוק את זה שוב ולתת תשובה, והוא ייתן תשובה, אבל התשובה תהיה במועד אחר. אני מאוד מקווה שהממשלה תסכים לקבל את ההצעה הזאת, לשקול אותה בצורה טובה ביותר, כך שבאמת יהיה שוויון הזדמנויות ושוויון זכויות לכל הסטודנטים, על מנת שנוכל לקלוט ואולי להכין קאדרים ורופאים לעתיד שימשיכו ויסגרו את הפער שאנחנו מדברים עליו בין הפריפריה לבין המרכז. לזה בעצם התפללנו אחרי השביתה הממושכת של הרופאים. תודה. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: תודה רבה לך, חבר הכנסת אגבאריה. אני מבינה שאתה מסכים לתשובה והצבעה במועד אחר. עפו אגבאריה (חד"ש): כן. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: אוקיי.