קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק החזקת תעודת זהות והצגתה (תיקון – תעודה מזהה ושינוי שם החוק), התשע"א–2011 [הצעת חוק פ/3397/18; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר אורלי לוי אבקסיס: הנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק החזקת תעודת זהות והצגתה (תיקון – תעודה מזהה ושינוי שם החוק), התשע"א–2011, של חברי הכנסת זאב בילסקי ויריב לוין. יציג את הצעת החוק חבר הכנסת זאב בילסקי. בבקשה, חבר הכנסת בילסקי, לרשותך עשר דקות. זאב בילסקי (קדימה): גברתי היושבת-ראש, אדוני ראש הממשלה, כנסת נכבדה, אדוני ראש הממשלה, עוד דקה אם אתה יכול, אבל אם אתה ממהר, אני אספר לך אחר כך איך הצעת חוק הכי פשוטה, הכי הגיונית, שהוגשה על-ידי בשנתיים וחצי האחרונות, נתקלת בסירוב הממשלה. ראש הממשלה בנימין נתניהו: לא באת אלי בזמן. זאב בילסקי (קדימה): לא באתי אליך בזמן. אני מנסה עכשיו. אדוני ראש הממשלה, בחוק נאמר כך: תושב שמלאו לו 16 שנים חייב לשאת תעודת זהות. הוא חייב להציגה בפני ארבעה אנשים: בפני קצין משטרה בכיר, בפני ראש רשות מקומית – – – ראש הממשלה בנימין נתניהו: אומרים שיש פה בעיה. זאב בילסקי (קדימה): אדוני ראש הממשלה, האמן לי – – – ראש הממשלה בנימין נתניהו: אף אחד לא אמר שיש בעיה עם מה ששטרית אמר – – –. פה אומרים: יש פה בעיה. שר האוצר יובל שטייניץ: אין לנו בעיה אתך, רק עם הצעתך. זאב בילסקי (קדימה): תודה רבה, אם אתה יכול לפרט בנושא הזה. נסים זאב (ש"ס): חבר הכנסת בילסקי, תספר לחברי הכנסת מי נושא אתו תעודת זהות. זאב בילסקי (קדימה): ידידי, זאב אלקין, אני אומר לך: נער הייתי ואני כבר מזדקן פה בבית הזה. לא ראיתי, לא רק צדיק נעזב, גם קצת שכל. מה אני מבקש? עד היום החוק אומר שכל מי שמלאו לו 16 צריך תעודת זהות בכיס. זה מה שהחוק אומר. עכשיו, הכנסת הזאת כבר קיבלה שכל, אבל עד הכנסת השבע-עשרה היית חייב לבוא לקלפי עם תעודת זהות כדי להצביע. עד לכנסת השלוש-עשרה גם היית צריך לבוא עם הספח. מי שפה זוכר, בבחירות לכנסת השלוש-עשרה גם חתמו לך על הספח. סוף סוף קיבלו שכל, אמרו: לא צריך לחתום לך על הספח. ואחר כך אמרו: גם לא צריך תעודת זהות, תביא או רשיון נהיגה או דרכון בר-תוקף. מה שאני הצעתי, בשכל טוב בעיני אלוקים ואדם, שאנחנו נעגן בחוק את הזכות של כל אזרח להציג תעודת רשיון נהיגה. רשיונות נהיגה במדינת ישראל לא מחולקים ככה. יש הרבה יותר זיופים בתעודות זהות מאשר ברשיונות נהיגה. מדינה שהיא מתפתחת – היא לא כמו מדינת ישראל – ארצות-הברית של אמריקה, אדוני השר, ואתה תיכף תנמק ותסביר לי למה לא, בארצות-הברית אין שום תעודה שאתה מזדהה אתה אלא רשיון נהיגה. ככה יש בארצות-הברית, מדינה מתפתחת. ואני מודיע לכם, הצעתי הצעה פשוטה: לתת לכל תושבי מדינת ישראל, שלא צריכים ללכת עם כל כך הרבה תעודות, הלוא בכל מקום לא מאמינים לך: תראה תעודת זהות, תראה תעודת לידה. קצת שכל טוב, שיבוא האדם, יציג רשיון נהיגה וזה יספק. ולכן, התפלאתי. אני לא חלמתי לרגע, אתה יודע מה, אדוני השר, לא עשיתי לובי בוועדת שרים כי התביישתי. אמרתי: אם יושב-ראש ועדת הכנסת יריב לוין השתכנע לחתום יחד אתי, לפחות בשביל יריב לוין יגידו: אתה יודע מה, בכל אופן יש משהו במה שהוא אומר. אז גם יריב לוין, גם אני, צריכים לעמוד היום בפני עם ישראל ולהתנצל על כך שוועדת השרים לענייני חקיקה לא מצאה לנכון שאנחנו נזדהה באמצעות רשיון נהיגה, כפי ש-350 מיליון אמריקנים מזדהים. אני לא מצליח להבין למה. אבל אחר כך חשבתי ובדקתי ודרשתי, ומסתבר שיש רעיון שנעבור לביומטרי. ואז הממשלה אומרת: עוברים לביומטרי. התייעצתי עם חברי הטוב שעומד מאחורי החקיקה של הביומטרי, חבר הכנסת מאיר שטרית. אמרתי לו – ראיתם איך הוא נשכב פה על הדוכן כדי להעביר את החוק הזה. אומר לי ידידי הטוב מאיר שטרית, אומר: זאביק, תשמע, זה בניסוי עכשיו עוד שנתיים, אחר כך אלוהים גדול. נער הייתי וגם ראיתי איך – אתה יודע, כל הזמן לא הבנתי מה זה דיני רציפות, גברתי היושבת-ראש. בהתחלה כל הזמן שמעתי: דין רציפות, דין רציפות. לא הבנתי. ואז הבנתי שיש חוקים שהולכים ככה והולכים ככה ומחזירים אותם ככה. אתמול העברתי בוועדת הכלכלה הצעת חוק, שכבר שבע שנים מתגלגלת. עוד שנתיים ביומטרי, אלוהים גדול, הניסוי בקושי התחיל, נראה מה יהיה הלאה. בוא בינתיים – – – השר מיכאל איתן: עוד לא התחיל. זאב בילסקי (קדימה): עוד לא התחיל הניסוי, תודה רבה, חבר הכנסת מיקי איתן. עוד לא התחיל הניסוי והם כבר גוזרים על כל תושבי מדינת ישראל ללכת עם כיס כזה נפוח של תעודות. מה קרה לכם, מה קרה לכם? אדוני, החוק אומר – – – השר משולם נהרי: אבל החוק קיים. זאב בילסקי (קדימה): אחד מהשניים, אם החוק קיים, מה אכפת לך לבוא ולהפוך אותי לאדם מאושר? השר משולם נהרי: הוא מבטל אותו. זאב בילסקי (קדימה): אתה לא מבטל שום דבר. אתה לא מבטל שום דבר, אתה נותן את הזכות, מעל דוכן הכנסת, להעביר הצעת חוק. אם יש עוד חוק, לצרף גם אותו, גם את זה כבר למדתי פה, הכול מצטרף, הכול הולך ביחד. מה מסובך כל כך? למה אתם צריכים לאמלל את כל תושבי מדינת ישראל, שמספיק הכיסים שלנו – הרי לא מאמינים לאף אחד: אתה רוצה לרשום את הילד שלך לבית-הספר, אתה חייב לבוא למשרדים, אתה חייב להביא תעודת זהות. אפשר לחשוב שג'יבריל ירצה לרשום את הילד שלו לבית-הספר. פה לא מאמינים לאף אחד, אתה צריך להזדהות, בכל מקום אתה צריך להביא תעודות. למה אתם לא מפעילים שכל טוב על מנת לתת לנו לחיות במדינת ישראל יותר בקלות, שהחיים פה לא יכבידו עלינו כל כך, שלא נצטרך כל הזמן לאמת שאני זה אני והנה התעודה והנה התעודה. אני זוכר שהתחלתי לטפל בניצולי שואה – 15 עמודים שאלון שמשרד האוצר דרש מניצולי שואה. בין השאלות ששאלו אותם: באיזה בית-ספר יסודי למדת? אדם בן 84, תגיד לי באיזה בית-ספר יסודי למדת. גם היום, אחרי שקיצרנו את השאלון, עדיין יש מספיק שאלות, כי לא מאמינים לאף אחד. כשאתה בא לבדיקות רפואיות – תשאלו את השר כחלון, שולחים לך מישהו שאומר לך: נראה איך אתה סוגר את הכפתורים, תרכוס, את השרוכים, נראה איך אתה עושה את זה. היום, השר כחלון אומר: חבר'ה, זה נורא ואיום. אתם לא מבינים שקשה לחיות פה במדינה – בגללנו, בגלל החוקים שלנו, מפני שאנחנו לא מוכנים לאפשר לאנשים לקום בבוקר לצאת ליומם בלי שהם כל הזמן נדרשים להוכיח. ותעודות הזהות זה דבר כל כך פשוט. אני אומר לכם, היום הרבה יותר בטוח להסתמך על רשיון נהיגה מאשר על תעודות זהות. אני זוכר, השר מיקי איתן, כשדיברנו על הנושא של הביומטרי, הסבירו לנו כמה זיופים נעשים בתעודות הזהות. לא שמעתי על כמות זיופים כאלה ברשיונות נהיגה. אז אני רוצה לעזור לכם, לממשלה, ולהביא לכך שאנשים שמזדהים בתעודה, לפחות שלא תהיה מזויפת, וזה רשיון הנהיגה. השר מיכאל איתן: יש לי בקשה ממך, בתור שר בוועדת שרים לענייני חקיקה שתמך בהתלהבות בהצעת החוק הזאת: אנחנו מציעים לקיים דיון נוסף ושתשובה והצבעה יהיו במועד אחר. חבל להפיל אותה כרגע. אם יש איזה סיכוי, בוא נלך עליו. זאב בילסקי (קדימה): אני רוצה להגיד לך דבר אחד. לפני שבועיים הייתי פה כשסיעת קדימה לקחה חמש הצעות חוק בנושא דיור והוכיחה לכולם שאפשר, אף שאמרו: לא, לא ולא. אבל אני תמים, אני לא נמצא מספיק זמן בבניין הזה ואני הלכתי – – – השר מיכאל איתן: זה לא עניין של זמן, אני כאן 20 וכמה שנים, נשארתי עם אותה תמימות. זאב בילסקי (קדימה): כן, אבל יכול להיות שהתמימות שלך קצת התחספסה במשך השנים. עכשיו אני שואל אותך: ניגשתי לשר הפנים, אמרתי לו: תשמע, יש לי הצעה – תאמין לי, ברשויות מקומיות אני מבין – יש לי קרקעות ציבוריות, נהפוך אותן לבנייה ציבורית, זוגות צעירים, מעונות סטודנטים, הקרקע במחיר של אפס, הופקעה לפני 30 שנה. התחננתי, ביקשתי. אומר לי: ואללה, בילסקי, רעיון טוב, נלחץ ידיים. מאה אחוז. הבאתי את זה עוד הפעם לוועדת השרים, לא אישרו את ההצעה הזאת, כי השר מתנגד. אז אל תגיד לי לפחות איך אני מסתכל על חברי בסיעה, כשאני חלק מסיעה שנלחמת פה על השכל הטוב. ולכן, מה אני מפחד, ידידי הטוב מיקי איתן משכבר הימים – – – השר מיכאל איתן: תביא את זה ואתה – – – אם אתה טוען שזה לא – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: נכון, אבל אם זה נופל, חצי שנה אי-אפשר לדון בזה. לכן הצעתו של השר איתן היא הצעה אמיתית, מה גם שהוא אומר לך שהיתה לך תמיכה בוועדת שרים. אתה יכול לתת להם את ההזדמנות הנוספת – – השר מיכאל איתן: אני לא מסתמך על – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: – – מקסימום בעוד שבועיים-שלושה תגיש שוב, ואז גם תוכל לנמק שוב וגם תוכל לתת את האופציה להביך את הממשלה אם לא תקבל. השר מיכאל איתן: אם תהיה תשובה שלילית של הממשלה, ששומרת על הזכות להעלות פעם נוספת – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: נכון. השר מיכאל איתן: – – ולהגיד – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: נתתי לכם צ'אנס. זאב בילסקי (קדימה): אדוני – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: יש פה הבטחה של שני שרים שהם חברים בוועדת שרים לענייני חקיקה, שאומרים לך שיש צ'אנס. בוא, תן את הצ'אנס, אתה יכול לקבל ואתה יכול לדחות. רוחמה אברהם-בלילא (קדימה): איזה יופי שאמרת את זה. זאב בילסקי (קדימה): גברתי היושבת-ראש, מכיוון שהשר מיקי איתן נלחם בחירוף נפש כדי לנסות ולהביא החלטה אחרת, אני סמוך ובטוח שלקראת הפעם הבאה שאני אהיה פה ההחלטה הזאת תעבור. השר מיכאל איתן: את תמיכתי יש לך. השר יוסי פלד: אני תומך במיקי. זאב בילסקי (קדימה): כן, אבל – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: גם את מרידור, גם את השר פלד, גם את השר מיקי איתן. זאב בילסקי (קדימה): ארבעה יש לנו. ארבעה יש לי. השר, אתה גם בחמישי? לאה נס? קריאות: – – – היו"ר אורלי לוי אבקסיס: וכמובן, השר נהרי חבר בוועדה, אינני יודעת מה הוא הצביע, זה כבר – – – גם אין פרוטוקולים, אז אי-אפשר לדעת. זאב בילסקי (קדימה): אוקיי. אז אני אסמוך על – מה אומר יושב-ראש הקואליציה? אדוני סבור שאפשר להעביר את זה? זאב אלקין (הליכוד): תגיש ערר וינסו להגיע – – – זאב בילסקי (קדימה): אוקיי, אני מקבל את ההצעה. לא לומד, לא לומד. היו"ר אורלי לוי אבקסיס: תראה, אתה תמיד תוכל להעלות את זה שוב ולהביך את הקואליציה. מה יותר טוב מזה לחבר אופוזיציה? אבל מצד שני, תהיה לך ההזדמנות להעביר את החוק, שהוא חוק טוב. תודה רבה לך, חבר הכנסת זאב בילסקי. אז אני קובעת שהצעת חוק החזקת תעודת זהות והצגתה (תיקון – תעודה מזהה ושינוי שם החוק), התשע"א – תשובה והצבעה במועד מאוחר יותר.