קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק שירות התעסוקה (תיקון – הרחבת איסור האפליה), התשע"א–2011
[הצעת חוק פ/3067/18; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר ראובן ריבלין:
אנחנו ממשיכים בסדר-היום. אני מזמין את חבר הכנסת נחמן שי לבוא ולנמק את הצעת חוק שירות התעסוקה (תיקון – הרחבת איסור האפליה). בבקשה, אדוני. ישיב שר המסחר, התעשייה והתעסוקה שלום שמחון.
נחמן שי (קדימה):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, על סדר-היום עומדת הצעת חוק לתיקון חוק שירות התעסוקה, וכוונתה להרחיב את איסור האפליה שכלול היום בחוק הזה. אנחנו בהצעה הזאת, שהסתייעתי בהכנתה בשדולת הנשים – ותיכף אדבר על חשיבותם ועל חשיבותה של השדולה – מצאנו פער בין שני חוקים בספר החוקים של מדינת ישראל.
החוק הראשון שאנחנו מדברים בו הוא חוק משנת 1959, חוק שירות התעסוקה, הקובע – וטוב שקובע – שבשליחת אדם לעבודה לא תפלה לשכת שירות התעסוקה אדם לרעה, לא תפלה לרעה בשל גילו, מינו, גזעו, דתו, לאומיותו, ארץ מוצאו, מוגבלותו, השקפתו ומפלגתו. זה, האמת, מרחב יפה מאוד של אוכלוסיות, שאסור לנו במדינת ישראל לפגוע בסיכוייהם של האנשים האלה לקבל עבודה בעזרתה של לשכת שירות התעסוקה.
אבל הכנסת הלכה, רבותי, עוד צעד אחד קדימה, ובשנת 1988, כ-30 שנה אחר כך, חוקקה את חוק שוויון ההזדמנויות בעבודה, הקובע: לא יפלה מעביד בין עובדיו או בין דורשי העבודה – שימו לב – מחמת מינם, נטייתם המינית, מעמדם האישי, היריון, טיפולי פוריות, טיפולי הפריה חוץ-גופית, היותם הורים, גילם, גזעם, דתם, לאומיותם, ארץ מוצאם, השקפתם, מפלגתם או שירותם במילואים, קריאתם לשירות מילואים או שירותם הצפוי בשירות מילואים, לרבות מחמת תדירותו או משכו.
במלים אחרות, החוק השני, החוק משנת 1988, הרחיב את אותו מנעד של אוכלוסיות שאסור לפגוע בסיכוייהן – של הקבוצות האלה ושל האנשים האלה – להשיג עבודה או לקבל עבודה, ואסור למעביד להפלות אותם בשל כך. לכן חשבנו לראוי – עבדכם עם עוד חברי כנסת – להצמיד את שני החוקים האלה, לקחת את החוק מ-1959 ולהוסיף אליו את כל אותן אוכלוסיות שלא נכללו בו.
בעיקר רציתי להסביר פה על שתיים מהן, שתי אוכלוסיות – אוכלוסיית נשים ואוכלוסיית גברים. אוכלוסיית הנשים שבה מדובר היא אותה אוכלוסייה שעוברת טיפולי פוריות, הורים לילדים קטנים, שהפכו להיות חסם ממשי ומשמעותי המביא לפיטורי נשים רבות ולאי-קבלתן למקומות עבודה, ללא קשר לכישוריהן, ניסיונן ויכולתן המקצועית. כך קורה שנשים רבות, פעמים רבות, נאלצות להסתפק במשרות חלקיות או זוטרות, שאינן הולמות את הכשרתן ובוודאי שאינן מתגמלות כהלכה, ויפה עשתה שדולת הנשים שהצביעה על הבעיה הזאת, סימנה אותה, והחלה, בצדק, לעשות מסע ציבורי למען אותן נשים.
מבחינתנו, הוספנו גם אוכלוסייה אחרת, שגם היא מאוד חשובה במדינת ישראל, והיא האוכלוסייה של משרתי המילואים; גברים במדינת ישראל משרתים במילואים, עדיין, ויש חשש – אגב, היקף משרתי המילואים, כמו שאדוני היושב-ראש יודע, הוא לא גבוה יותר מדי, רבים מוצאים דרכם אל מחוץ לשירות המילואים, וזה דבר שאנחנו כמובן מתנגדים לו.
היו"ר ראובן ריבלין:
הוא לא גבוה, אבל הוא הטוב ביותר.
נחמן שי (קדימה):
הוא הטוב ביותר, כמובן, אבל אין סיבה בעולם ששליש מהאוכלוסייה – אנחנו מדברים על 30% – שבכל זאת עושה את שירות המילואים ומתייצב ומשקיע מזמנו, היה מקופח בבואו ללשכה וייאמר לו: תשמע, אנחנו רואים שאתה מרבה לצאת לשירות מילואים וזה גוזל מזמנך – אגב, משרתים יותר מפקדים, כאן יש לנו אוכלוסייה נוספת, כי מפקדים גם צריכים להיות יותר – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
הרבה מעל 40 יום.
נחמן שי (קדימה):
נכון. הם גם תורמים.
רוני בר-און (קדימה):
– – –
נחמן שי (קדימה):
לא לא לא, העניין של המילואים לא מופיע, חבר הכנסת בר-און. לא מופיע. הפכנו והפכנו, אני גם קראתי את זה. הזכרתי את שתי האוכלוסיות. בראשונה כתוב – וכו' וכו', ובשנייה הוספנו את העניין – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
המובן מאליו טוב שייאמר.
נחמן שי (קדימה):
כן. הוספנו את ההיבט של נשים שעוברות טיפולי פוריות, הפריה חוץ-גופית וכו', הורים – גם זאת יכולה להיות. שמע, יש לךָ ילדים, קשה, או לךְ יש ילדים, וכן הלאה; וגם כל הנושא של שירות מילואים, שירות צפוי במילואים – יכולים להגיד לאדם: תשמע, אנחנו רואים שאתה יוצא למילואים בעוד כמה חודשים, עוד שלושה חודשים, תבוא אלינו אחרי שתחזור מהמילואים. למה לפגוע בו? למה להטיל דופי בסיכוייו או ביכולתו להתקבל לעבודה מסוימת רק מפני שיש לו שירות מילואים צפוי? הלוא בקרב עמנו אנחנו יושבים ואנחנו מכירים את זה.
לכן החלטנו גם פה – להוסיף את האוכלוסייה הזאת, אוכלוסייה שהיא חשובה ויקרה ותורמת מזמנה, מיכולתה וממאמציה למדינת ישראל, וכך חיברנו את שני החוקים האלה ויישרנו קו בין החוק הראשון לחוק השני, ואנחנו נקבל באמת מנעד או מאגר יותר רחב של אוכלוסיות שאין לפגוע בסיכוייהן לקבל עבודה.
אני שמח מאוד שהחוק הזה אושר בוועדת השרים לחקיקה. אנחנו יודעים שאנחנו נמצאים בעידן של – נקרא לזה עידן חברתי, של חשיבה חברתית, של הכרה בזכויותיהם של אנשים – וגם בחובותיה של המדינה כלפיהם, ואני רואה בהחלט בחוק הזה משום צעד אחד קדימה, צעד יותר ממוקד לטובת אוכלוסיות שונות במדינת ישראל שראויות להגנה, או לעזרה, ושהיום, בעזרת החוק הזה, הן באמת יזכו לכך. אודה לכם מאוד על תמיכתכם. תודה רבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. ישיב כבוד השר שלום שמחון, שר המסחר, התעשייה והתעסוקה.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
גם עבודה זה לא בושה.
היו"ר ראובן ריבלין:
לא בושה, אבל לקחו לך את זה. לא ידעו שאתה תהיה.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
– – –
היו"ר ראובן ריבלין:
אני יודע, אני יודע.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
גדולי הדור היו שרי עבודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אורה נמיר, קודם כול. נתחיל אתה. גם יצחק רבין.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
כולם הגיעו למקום שאני לא רוצה להגיע אליו, אבל – במפלגת העבודה זאת היתה הדרך להיות ראש ממשלה, להיות שר העבודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אבל אחד רק הצליח.
דני דנון (הליכוד):
אתה יכול להיות שגריר בסין.
היו"ר ראובן ריבלין:
אבל אחד רק הצליח.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
למה?
היו"ר ראובן ריבלין:
מי עוד? רבין. מי היה עוד אחד?
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
כל מי שהיה לפניו היה שר העבודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
גולדה, גולדה היתה.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
בוודאי.
רוני בר-און (קדימה):
אולמרט היה שר התמ"ת.
דני דנון (הליכוד):
השר שמחון, הלכה העבודה – – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
חבר'ה, אני לא רוצה להיות ראש הממשלה, אל תתבלבלו. זה לא עסקי, יש כמה דברים לא פחות חשובים לעשות.
רוני בר-און (קדימה):
שלא ייתנו לך את הדוגמאות הטובות, יש גם דוגמאות אחרות.
היו"ר ראובן ריבלין:
אולמרט ומי שהציע אותו להיות ממלא-מקום ראש הממשלה.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
חבר הכנסת נחמן שי, מענה להצעת חוק שירות התעסוקה – בראשית הדברים אני רוצה להגיד לך משהו שלא קשור לתשובה שתיכף אני עונה. נדמה לי שהנושא שאתה מעלה כאן, בנושא משרתי המילואים, כבר עוגן בהצעות חוק אחרות, שאני מניח שהן יתבררו תוך כדי הליך החקיקה בוועדה, ואז החוק הזה עשוי להתייתר.
נחמן שי (קדימה):
– – –
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
חס וחלילה, אני רק אומר – זה יכול לקרות. מה שאתה מציע פה עוגן, אבל זה ביני לבינך. אני עונה לך את התשובה המסודרת.
הממשלה – וועדת השרים לענייני חקיקה – החליטה לתמוך בהצעת החוק, מהטיעונים כי הצעת החוק מבקשת להשוות את רשימת העילות שבגינן לא תפלה לשכת התעסוקה בשליחה לעבודה לרשימת העילות האסורות להפליה בעבודה על-פי חוק שוויון ההזדמנויות בעבודה, כך שלרשימת העילות המנויות בסעיף 42(א) לחוק שירות התעסוקה יוספו העילות אשר נעדרות ממנה ומפורטות בסעיף 2 לחוק שוויון ההזדמנויות בעבודה.
רשימת העילות המתווספת היא כדלהלן: נטייתם המינית, מעמדם האישי, היריון, טיפולי פוריות, טיפולי הפריה חוץ-גופית, היותם הורים, שירותם במילואים, קריאתם לשירות מילואים או שירותם הצפוי בשירות מילואים, כהגדרתו בחוק שירות ביטחון [נוסח משולב], התשמ"ו–1986.
אנחנו מבקשים לתמוך בהצעת החוק.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. חבר הכנסת נחמן שי, אתה מסכים לכל מה שנאמר על-ידי השר.
נחמן שי (קדימה):
אני גם מסכים וגם רוצה להודות לשר.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. ובכן, אין מי שמתנגד מחברי הכנסת להסכמת הממשלה, ואנחנו עוברים להצבעה.
הצעת חוק שירות התעסוקה (תיקון – הרחבת איסור האפליה), ביוזמתו של חבר הכנסת נחמן שי – נא להצביע. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נא להצביע.
הצבעה מס' 4
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 37
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק שירות התעסוקה (תיקון – הרחבת איסור האפליה), התשע"א–2011, לדיון מוקדם בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה.
היו"ר ראובן ריבלין:
37 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהצעתו של חבר הכנסת נחמן שי – הצעת חוק שירות התעסוקה (תיקון – הרחבת איסור האפליה), התשע"א–2011, עברה בקריאה טרומית ותועבר לוועדת העבודה והרווחה על מנת להכינה לקריאה ראשונה. תודה.