קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק נציב תלונות הציבור על שופטים (תיקון מס' 2), התשע"א–2011
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/610).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אנחנו עוברים להצעת חוק נציב תלונות הציבור על השופטים (תיקון מס' 2), התשע"א–2011. יציג את הצעת החוק שר המשפטים יעקב נאמן. במקומו – השר לנדאו, בבקשה.
זאב אלקין (הליכוד):
חזרנו מוועדת הכלכלה עם הסעיף שעצרנו. יש חוק שעצרנו באמצע.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בסדר, אחריו.
זאב אלקין (הליכוד):
יש חוק שההצבעה באמצע, ירדנו למטה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בסדר, הוא מציג לקריאה ראשונה ואנחנו חוזרים.
זאב אלקין (הליכוד):
זה דיון.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
זה דיון?
זאב אלקין (הליכוד):
זה קריאה ראשונה.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אין דיון, אף אחד לא נרשם.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אף אחד לא נרשם, אני לא רואה שנרשמו אנשים. הרשימה סגורה. אני לא ראיתי נרשמים אצלי.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אני פה ואני נרשמתי לדבר.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אני לא ראיתי נרשמים אצלי. כבוד השר, בבקשה.
שר התשתיות הלאומיות עוזי לנדאו:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, מוצע לקבוע שינויים בחוק נציב תלונות הציבור על שופטים, לאור הניסיון שנצבר מאז החלה הנציבות לפעול. בין השינויים המוצעים: הקניית סמכות לנציבות לברר גם תלונה על שופט בקצבה הממלא תפקיד מעין-שיפוטי וגם תלונה על התנהגות שופט בתקופה שקדמה למינויו; הגדרת המונח "התנהגות שופט" והרחבתו; קביעת חובת סודיות על הנציב ועובדי הנציבות; הקניית סמכות לנציב להחליט בדבר פרסומה של תלונה במידה שיש לכך חשיבות ציבורית; הקניית סמכות לנציב לפתוח מיוזמתו בבירור; קביעה כי חומר שיתקבל והוכן בנציבות יוכל לשמש ראיה בהליך משמעתי; קביעה כי פרסום שנעשה על-ידי הנציב בתוקף תפקידו ייחשב פרסום מותר לפי חוק איסור לשון הרע, וכן, כאשר לא ניתן לקבוע שהתלונה מוצדקת, יוכל הנציב לקבוע כי היא מוצתה. תודה רבה, אדוני.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה לכבוד השר. אנחנו ניגש להצבעה. חוק נציב תלונות הציבור על השופטים (תיקון מס' 2), התשע"א–2011.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
יש רשימה של אנשים שנרשמו לדיבור.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בבקשה. חבר הכנסת אורי אריאל.
אורי אריאל (האיחוד הלאומי):
מוותר.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה. דב חנין – איננו. ישראל אייכלר – לא נמצא. יעקב כץ – לא נמצא. מיכאל בן-ארי, בבקשה. אחריו – ג'מאל זחאלקה. אחריו – פרופסור אריה אלדד. בבקשה.
משה גפני (יהדות התורה):
נראה לך שמישהו שומע?
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
מי שלא רוצה להקשיב יכול ללכת לישון.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
שלוש דקות לרשותך, חבר הכנסת בן-ארי.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מה קרה לכם? יוצאים פה לחופשה כל כך גדולה עכשיו, 80 יום תוכלו לישון.
אברהם מיכאלי (ש"ס):
איזה חופשה, מה חופשה?
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
"פוגרום" קוראים לזה פה. "פוגרום" קוראים לזה פה, למה חברי הכנסת עכשיו מנוטרלים 80 יום מלהגיש שאילתות, מלהגיש הצעות לסדר, דיונים מהירים. אז לפחות ברגע האחרון נוכל גם כן לומר משהו. אז קצת דמוקרטיה, רבותי, לא יזיק.
ציון פיניאן (הליכוד):
מחר בתקשורת יגידו רק את מה שאמרת עכשיו.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
קצת דמוקרטיה. לא, מה שיגידו בתקשורת זה – אני קורא לזה לא "פגרה" אלא "פוגרום" כי אני לא יכול לשרת את הציבור שלי, אני לא יכול להזמין דיון מהיר, אני לא יכול לעשות הצעה לסדר, אני לא יכול לעשות כלום במשך 80 יום. חופשה שלושה שבועות – לפחות שדיונים מהירים ייתנו לנו לעשות.
ציון פיניאן (הליכוד):
תבוא בפגרה לוועדת הכספים.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
לא נותנים לנו לעשות שום דבר, לא נותנים לנו לשרת את הציבור חודשים בשנה. אני מביע פה את המחאה.
אני רוצה לדבר על החוק הזה, באופן מיוחד אני רוצה לדבר על החוק הזה של נציב תלונות הציבור על שופטים. ישנה כאן אווירה, שהולכת וצוברת תאוצה במדינת ישראל, כאילו השופטים גדלו על איזה פנתיאון והם לא נתונים חס ושלום לשום ביקורת. הם יכולים לעשות ככל העולה על רוחם, כיוון שהם נכנסו לשם. זה דבר בפני עצמו, אבל יש לנו דבר הרבה יותר חמור, וזה עצם העובדה שהמועדון הסגור הזה הוא זה שממנה את עצמו, הוא זה שמעורב במינוי של השופטים.
כאשר אני מניח על שולחן הכנסת חוק להגדלת מספר השופטים בבית-המשפט העליון ל-18 שופטים, ישנה התנגדות של בית-המשפט, כשלצערי הממשלה הלכה אחר הדבר הזה ומונעת. לאחר מכן יבואו ויטענו: יש לנו עומס של תיקים. למה הגברת בייניש מסרבת להרחיב את השורות של בית-המשפט העליון? התשובה לכך מאוד ברורה: הרבה יותר קל לשלוט ב-14 שופטים. 18 שופטים – זה הופך להיות יותר בעייתי, זה הופך להיות קצת בעייתי, זה הופך להיות יותר מדי פלורליסטי.
לכן אני מברך על העניין הזה של נציב תלונות הציבור על שופטים. שופטים הם לא מורמים מעם. יש להם היכולת לשפוט, אבל כמו שכל אחד מאתנו צריך לתת דין-וחשבון ויש עליו ביקורת בכל דבר, בכל עניין ובכל שעה, גם שופטים צריכים לדעת שההתנהלות שלהם, שהסגנון שלהם, שהאכיפה שלהם היא לא בררנית, היא לא נובעת מתוך השקפות עולם אלא מתוך דין צדק. לכן החוק הזה חשוב.
לחוק הזה יש לצרף חוק שהנחתי על שולחן הכנסת ונעלה אותו בתחילת המושב הבא, חוק מבקר הפרקליטות. שהפרקליטות גם היא תדע לנהוג בצורה הגונה וישרה ולא בצורה של איפה ואיפה. תודה רבה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה. חבר הכנסת פרופסור אריה אלדד, בבקשה. שלוש דקות לרשותך. בבקשה.
קריאות:
– – –
היו"ר גאלב מג'אדלה:
נא לא להפריע.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי):
אדוני היושב-ראש, תודה, חברי חברי הכנסת, החוק ראוי, וראוי לתמוך בו, דווקא מכיוון שנבעו סדקים, מוצדקים למדי, בתחושה שהשופטים הם נעלים מכל ביקורת. בימים אלה ממש נפתחה חקירה פלילית נגד שופט עליון במדינת ישראל; בימים אלה, היום הזה ממש, הונחו על שולחן הכנסת עדכוני פסיקה לחברי הכנסת, ובהם ציטוטים נרחבים מפסיקה שקוממה את כל הציבור במדינת ישראל, שבה קבע בית-המשפט העליון כי מוסטפא דיראני יכול לתבוע במדינת ישראל פיצויים; בימים אלה ממש החליט בית-המשפט העליון להחריב יישוב שלם בארץ-ישראל. ראוי שהשופטים ידעו שגם הם נתונים לביקורת. תודה רבה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה רבה.
אנחנו ניגש להצבעה בקריאה ראשונה. נא להצביע.
הצבעה מס' 99
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 16
נגד – 1
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק נציב תלונות הציבור על שופטים (תיקון מס' 2), התשע"א–2011, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בעד – 16, נגד – 1, נמנעים – אין. הצעת חוק נציב תלונות הציבור על שופטים (תיקון מס' 2), התשע"א–2011, אושרה בקריאה ראשונה. תודה רבה. הצעת החוק תועבר לוועדת החוקה, חוק ומשפט להכנה לקריאה שנייה ושלישית. תודה רבה.