קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (קטע כביש מסוכן), התשע"א–2011
[הצעת חוק פ/3184/18; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר מגלי והבה:
הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (קטע כביש מסוכן), התשע"א–2011 – אני מזמין את חבר הכנסת רוברט טיבייב להציג את הצעת החוק שלו. ישיב לו בשם שר התחבורה השר יעקב נאמן. אדוני, אנחנו מחכים לך. בבקשה.
רוברט טיבייב (קדימה):
אדוני היושב-ראש, תודה, רבותי השרים, חברי הכנסת הנכבדים, לפני שאני מציג את הצעת החוק שלי אני רוצה לדבר קצת על המצב הכללי במדינת ישראל, ואיך זה מתקשר להצעת החוק שלי. בזמן שאנחנו יושבים פה במליאה ודנים על כל מיני חוקים, בחוץ יש מערכה שלמה, אדוני היושב-ראש. רופאים, רפתנים, כלל הציבור, מדיניות, פריפריה, אירן, "קוטג'ים", ועוד ועוד ועוד. הצמתים והשדרות והכיכרות הפכו לשדה הקרב של הציבור כנגד השיטה המקולקלת של הביורוקרטיה הישראלית. ולשנות את השיטה ולהילחם בביורוקרטיה הקיימת ייקח הרבה מאוד זמן.
אבל יש עוד מערכה. היא שונה מכל המערכות בשני היבטים, אדוני השר. ההיבט האחד: אפשר לעשות הרבה, ועכשיו, וההיבט השני: במערכה הזו נהרגים אנשים. המערכה הזו היא מלחמה יומיומית, קרבות אכזריים בלי רחמים, כל יום נהרסות משפחות, הורים – – –
היו"ר מגלי והבה:
חבר הכנסת שאמה. תודה.
רוברט טיבייב (קדימה):
– – – ההורים קוברים את הילדים שלהם ואלה שמצליחים לשרוד בקרב הזה בדרך כלל נשארים נכים לכל ימי חייהם.
לפני כמה ימים ראש הממשלה נתניהו פנה לשרים וביקש מהם לעזור לו לסחוב האלונקה. אני רוצה לחזור לאותה מטאפורה, לראש הממשלה ולשרים – – –
היו"ר מגלי והבה:
גברתי. חברת הכנסת וילף, אני לא רוצה להוציא אותך מהמליאה, אז הכוס שלך – את יוצאת אתה.
עינת וילף (העצמאות):
אי-אפשר – – –?
היו"ר מגלי והבה:
לא, אי-אפשר. את כבר חברת כנסת ותיקה, מה את עוד רוצה שנעשה פה, בפנים? ממש אני לא מבין, לפעמים, את חברי הכנסת. תודה. בבקשה, אדוני.
רוברט טיבייב (קדימה):
אני רוצה לחזור לאותה מטאפורה, לראש הממשלה ולשרים, במיוחד לשר התחבורה, מר ישראל כץ. כל יום בכבישים במדינת ישראל פותחים אלונקות, ואלה לא אלונקות של רפורמות ולא אלונקות של מלחמות פנימיות, גם פה בכנסת. אלה אלונקות ששוכבים עליהן פצועים והרוגים בתאונות הדרכים. לא סתם ראש הממשלה ביקש ששרי ממשלתו יעזרו לסחוב את האלונקה. אחד מהשרים שלו, שהוא שר תחבורה, לא מעוניין לסחוב את האלונקה הזאת. היא כבדה מדי. לא פופולרית, לא נוחה לכתף. ואני אפילו מתחיל לחשוד ששר התחבורה אפילו לא רוצה לפתוח אותה.
לא פעם אחת הצעתי לשר התחבורה להוריד ממשרדו את הנטל, את הגידול הסרטני הזה שנקרא המלחמה בתאונות הדרכים. אני פונה לישראל כץ: אדוני השר, אתה אוהב לבנות כבישים, לעשות הרבה מסיבות עיתונאים, לבצע רפורמות כושלות, וזו זכותך, אבל אתה לא רוצה להילחם בתאונות הדרכים. אתה לא נלחם על התקציב של המלחמה בתאונות הדרכים. גם הרשות הלאומית לא מעניינת אותך. כל הצעת חקיקה בנושא הבטיחות בדרכים כושלת, ובגלל זה אני פונה אליך ומבקש ממך: תבוא לראש הממשלה ותבקש ממנו להוריד מהגב שלך את השק הכבד הזה שנקרא בטיחות בדרכים.
לפני כשנה וחצי נסעתי בכביש 38, בדרך מקריית-גת, חלק של קריית-גת, לבית-שמש, כביש באמת מסוכן. ועוצר אותי שוטר, שוטר תנועה, ואומר לי דבר פשוט: עברת על המהירות. אמרתי לו, אדוני היושב-ראש, מודה באשמתי. הוא אמר לי: איך אתה, חבר כנסת, לא יודע שאתה בכביש אדום? אני מסתכל על הכביש, הכביש הוא אפור. אני מסתכל – מאיפה אני יודע? אתה חייב לדעת שאתה בכביש מסוכן. אמרתי: תודה, אני אביא את זה בחשבון, אבל אני באמת לא יודע. התברר, אדוני היושב-ראש, שלא רק אני לא יודע. כלל הציבור לא יודע שיש המון כבישים מסוכנים ואומרים עליהם "כבישים אדומים". העניין הוא די פשוט. בשביל להציל חיי אדם, שהם לפעמים לא יודעים שהם בכבישים מסוכנים, צריך לשים עליהם שילוט, שכל נהג ידע – – –
היו"ר מגלי והבה:
חבר הכנסת שאמה. תשמע, יכול להיות שיש יושבי-ראש שמנהלים עניינים איך שהם רוצים. אני רוצה, במשמרת שלי – – –
כרמל שאמה (הליכוד):
היושב-ראש קובע.
היו"ר מגלי והבה:
בדיוק. לא, כי זה לא מכובד שאנשים מדברים וחבר מכובד שלנו מדבר; גם שר המשפטים מסכים אתי, כזקן הסגל פה. תודה, אדוני.
רוברט טיבייב (קדימה):
ולפעמים האנשים, הנהגים, לא יודעים שהם בכבישים מסוכנים, מסיבות כאלה ואחרות.
הצעת החוק שלי אומרת דבר פשוט. קודם כול צריך לשים שילוט, להגדיר את הכבישים האלה. הנהגים האלה צריכים לדעת שהם בכבישים מסוכנים. לצערי הרב, שר התחבורה כנראה לא מקבל את העמדה, אבל כנראה מסיבה אחת פשוטה: כי אז הוא יצטרך אחר כך לטפל באותם כבישים מסוכנים שאנשים נהרגים שם. לשים את השלטים שבונים כבישים ואוטוסטרדה, עם השם של ראש הממשלה ושר התחבורה – זה בסדר, לזה, אדוני היושב-ראש, יש תקציב. לשלט את הכבישים המסוכנים שאנשים נהרגים שם, לצערי הרב לזה אין כסף.
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, כמו כל חוק בטיחותי שהגשתי בחצי השנה האחרונה, גם החוק הזה, לצערי הרב, נפל בוועדת השרים לחקיקה שבה יושב – – –
היו"ר מגלי והבה:
נא לא להפריע, העוזרים מצד ימין. לא מספיק שאתם עוזרים, אז מפריעים פה? צריך לעזור ולא להפריע.
רוברט טיבייב (קדימה):
באותה ועדת שרים לענייני חקיקה יושב גם שר התחבורה, ולצערי הרב, הוא לא מזיז שם שום דבר. כנראה הנטל הזה באמת כבד עליו.
לצערי הרב, נפלה גם בוועדת שרים לחקיקה הצעת החוק. זה בדיוק – שהממשלה מתייחסת לתאונות הדרכים ולמספר ההרוגים בתאונות הדרכים. לצערי הרב, שוב הממשלה, במיוחד שר התחבורה, תומכים באיזו מטריצה ביורוקרטית ולא משנים שום דבר.
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני פונה לחברי הקואליציה: תפסיקו להיות מכונה של הצבעות, שאתם לפעמים לא יודעים על מה אתם מצביעים. אני מבקש לתמוך בהצעת החוק שתציל חיי אדם. תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
היו"ר מגלי והבה:
תודה לחבר הכנסת רוברט טיבייב. ישיב לו שר המשפטים בשם שר התחבורה, השר יעקב נאמן. בבקשה, אדוני.
שר המשפטים יעקב נאמן:
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הצעת החוק מבקשת לקבוע כי בכביש שאירעו בו, במהלך השנתיים שקדמו לחקיקת הצעת החוק, מספר רב של תאונות דרכים, יוצב תמרור המכריז על קטע כביש מסוכן. מוצע כי נהג המבצע עבירות על-פי פקודת התעבורה בקטע הכביש שיוגדר כמסוכן, יישא בעונש הגבוה פי-שניים מהעונש הקבוע על אותה העבירה בכביש שאיננו מוכרז כמסוכן.
חברי הכנסת הנכבדים, כיום לא קיימת הגדרה מוסכמת מה זה "קטע כביש מסוכן". משמעותה של הגדרת קטע כביש מסוים כמסוכן היא שקטע כביש שאיננו נמצא ברשימה מוגדרת ייחשב לכביש שאינו מסוכן. הגדרה זו עלולה להוביל לנהיגה לא זהירה בכבישים שאינם מוגדרים כמסוכנים, ובהתאמה לכך, לעלייה, חס ושלום, במספר תאונות הדרכים. כמו כן, חברי הכנסת הנכבדים, הצעת החוק עלולה להוביל להנחה מוטעית כי קיים הבדל בחומרתן של עבירות תעבורה שמבוצעות בכביש שאיננו מסוכן.
כיום, בהתאם לתקנה 17 לתקנות התעבורה, רשות תמרור מקומית מוסמכת לקבוע הסדרי תנועה ולהציב תמרור המסמן מקום כמסוכן בכניסה לקטע כביש מסוכן. באופן זה, חברי הכנסת הנכבדים, ניתן להתריע בפני נהגים מפני כבישים מסוכנים.
נוסף על כך, לא נעשה מחקר מקיף המעיד על יעילותה של הצעת החוק, ומה שעוד יותר חשוב, לא קיים חוק דומה במדינות אחרות בעולם. על כן, אין אפשרות לדעת אם הצעת החוק תסייע בצמצום תאונות הדרכים.
עמדת הממשלה היא להתנגד לחוק, ולכן אני מבקש מהכנסת להצביע על הסרת החוק מסדר-היום.
היו"ר מגלי והבה:
תודה, אדוני שר המשפטים. חברי חברי הכנסת, כמובן יש לך הזכות, חבר הכנסת רוברט טיבייב, להתייחס להצעה. בבקשה, יש לך חמש דקות, אם אתה רוצה.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
– – –
היו"ר מגלי והבה:
דוד רותם, תודה. נא לשבת.
הצבעה. עוברים להצבעה.
הצבעה מס' 13
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 17
בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 22
נמנעים – אין
ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (קטע כביש מסוכן),
התשע"א–2011, נתקבלה.
היו"ר מגלי והבה:
בעד – 17, נגד – 22. אם כך, הצעת החוק לא התקבלה.