קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – מוקד חירום טלפוני לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית), התשע"א–2011 [הצעת חוק פ/3268/18; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר יצחק וקנין: הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – מוקד חירום טלפוני לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית), התשע"א–2011, של חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס. עשר דקות. אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו): תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, רבותי השרים, הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – מוקד חירום טלפוני לנפגעי ולנפגעות תקיפה מינית), התשע"א–2011, באה בעצם לתקן או להסדיר נושא כאוב ביותר, נושא שנשים נתקלות בו, ולצערנו הרב גם ילדים, וגם – אפילו, תתפלא, אבל לעתים גם גברים. אני מציעה לחייב בעצם את כל חברות הסלולר והטלפון הנייח לקבע את מספרי החירום לנפגעי ונפגעות תקיפה מינית כמספרי שיחות חינם, כאשר יהיו בבסיס כברירת מחדל בתוך הטלפון, ושוב, לחייב בעצם את החברות שהמספר הזה יהיה חסום, ולא יהיה מזוהה, כאשר אנחנו מקבלים את דף הפירוט הביתה, כי יש לזה חשיבות. ואני אתחיל דבר ראשון – 1202 זה בעצם המוקד הארצי של כל הארגונים, של כל מי שמטפל בנפגעי תקיפה מינית, והם סוג של מוקד חירום שנותן הדרכה, ליווי והסבר לאותו נפגע או נפגעת מה הזכויות שלהם, מה הם צריכים לעשות, אבל בראש ובראשונה אותו ארגון גם נותן את האופציות לאותו נפגע או נפגעת. צריך להבין שזה נורא אינדיבידואלי, וגם הרבה פעמים זה תלוי בנפש – בחוזק הנפשי של אותו בן-אדם, ולא כולם רוצים לרוץ ולהגיש תלונה. יש עם זה מעמסות. הלוואי – היינו רוצים באמת שכולם יגיעו בסופו של דבר לתלונות ולמיצוי הדין עם אותם אשמים, אבל צריך להבין שלא כל הקורבנות יכולים לעמוד במעמד הזה. אותם מרכזי סיוע נותנים את ההדרכה ומפנים לגורמים הרלוונטיים – לגבי מה היכולת והזכות לקבל טיפול נפשי. אנחנו מחזירים להם קודם כול – חשוב להגיד, הם – אני אומרת "אנחנו", כי אני מרגישה נורא שותפה למאבק, אבל – להחזיר לקורבן את השליטה לקבל את ההחלטות בעצמו. אנחנו פורסים בפניו את רשת האפשרויות, והוא בודק מה מתאים לו. עוזרים לו לבחור, אינדיבידואלית, מהו הטיפול הטוב ביותר בשבילו. אני חייבת להגיד שמאז פורסמה הצעת החוק הזאת פנו אלי כל כך הרבה אנשים ושאלו אותי: מה, זה לא חינם? כשאנחנו נמצאים במצבי משבר, כמו תקיפה מינית, כמו אונס, כשמתקשרים למרכזי הסיוע, אנשים, זה לא שיחה של דקה או שתיים. זו שיחה שאורכת זמן, גם צריכים להרגיע, גם צריכים לעזור, ולהבין, וגם להיות סימפתיים, ולפעמים לאותן נפגעות גם אין הכסף להרשות לעצמן לחייג את המספרים האלה. אני חייבת להגיד שהצעת החוק הזאת נולדה כי אני בקשר עם המרכזים ברחבי הארץ; יש עשרה גופים כאלה, שמרוכזים בארגון-גג אחד. הייתי במסל"ן בדרום, וסיפרה לי שם המנהלת שיש קבוצה של נשים שאין להן אפילו היכולת להתקשר, למשל הבדואיות. צריך להבין שאם הטרור הזה, והפגיעות, הם בתוך המשפחה, אז זה לא רק פגיעה מינית; זה ממשיך גם לטרור כלכלי בתוך הבית ולשליטה על כל צעד ושעל של אותה בחורה. לכן הנושא הזה של שיחות טלפון חופשיות זה לא משהו שהוא נגיש לכולם. הצעת החוק הזאת בעצם תהפוך את זה לכך שגם מטלפון ציבורי נשים תוכלנה להתקשר למרכזי הסיוע חינם ולקבל את הסיוע שהן זקוקות לו. אבל הנקודה השנייה והחשובה ביותר זה שאנחנו לא נחשוף אותן כאשר הן בחרו להיעזר בארגוני הסיוע. ולמה אנחנו לא נחשוף אותן? כי אם המספר יופיע באותו דף פירוט של חשבון הטלפון בסוף החודש, כאשר מדובר במתעלל בתוך הבית, ברגע שהוא יראה שהיא התקשרה למרכזי הסיוע לנפגעי ונפגעות תקיפה מינית, הוא יבין, אותו מתעלל, אותו עבריין, שהוא עלול להיחשף. זה יכול לעלות – ואני חייבת להגיד לכם שמסיפורים ששמעתי זה כבר עלה – בחיים של אנשים. זה מה שזה בא למנוע. עכשיו, אני רוצה להודות לכמה אנשים. בתחילת הדרך פניתי לשר התקשורת משה כחלון, שר התקשורת ושר הרווחה – ובאמת אתה פה בשני כובעים, כי זה עניין גם של רווחה וגם של תקשורת – עוד לפני שנכנסת למשרד הרווחה, ושאלתי אותך מה עמדתך בנושא הזה. אני חייבת להגיד שהשר הלך אתי מתחילת הדרך יד ביד, ואמר לי: כשתגיע ההצעה – זה כל כך חשוב וזה כל כך עוזר, דווקא במצבי המשבר האלה ודווקא לנשים חלשות ונשים שקשה להן, ואני אעזור לך. ובאמת, הוא הוכיח את זה גם כאשר הוא חבש גם את הכובע השני, של הרווחה. ואני בטוחה שלא היה לך קל מול המשרדים. כשאני עומדת כאן ומפרגנת לך, אז כיף לי לעשות את זה, ואתה שואל: למה לא לעשות את זה מהצד? אז אני רוצה לעשות את זה מכאן כי מגיע לך ומגיע לעוד שרים שהיו בוועדת השרים. היו"ר יצחק וקנין: השר כחלון יודע להוריד את זה מהכוח אל הפועל. אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו): נכון. היו"ר יצחק וקנין: וזה ייאמר לזכותו. בכל הדברים הוא עושה את זה ביד רמה. אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו): לגמרי, וזאת הצעת חוק כל כך חשובה. ואתה יודע מה קורה עם ארגוני הסיוע, כמה קשה להם, הם עצמם, כמה קשה להם לגייס כספים כדי לממן את אותן פעילויות – סדנאות, ליוויים. יש משברים של כל מיני סניפים בארץ, אני יודעת שאתה מתגייס לנושא הזה ואתה משתדל לעזור. ופה אני באמת – לא רק תודתי, גם תודת מרכזי הסיוע, ובעיקר התודות של הנשים שמופעלים עליהן לא רק כפייה מינית, לא רק התעללות, אלא גם טרור – – – היו"ר יצחק וקנין: סגן השר, סגן השר, אולי תריבו בחוץ? אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו): – – – אלא גם טרור בתוך הבית, ושליטה על שיחות הטלפון, ועם מי מדברים ומה עושים. ובנושא הזה אני חושבת שזה אחד מהדברים החשובים ביותר. נותנים לאשה, באמת, לא רק לבחור את הדרך, אלא בכלל, שתהיה לה האופציה להחליט. עכשיו, למה גם חשוב שהמספר הזה יהיה כברירת מחדל בטלפון? כשאנשים ניצבים במצבי משבר הרבה פעמים המחשבה לא מסודרת, יש קושי להיכנס לאיזה תהליך הגיוני, מובנה. אנשים במצבי משבר הם קצת אובדי עצות, ולכן, כמו המספרים של המשטרה, מכבי אש, מד"א וכדומה, בתור ברירת מחדל בטלפונים, אז בנקודה הזאת, באמת, גם אנשים לא זוכרים את המספרים, ופה יש חשיבות מכרעת. שוב, אני רוצה להודות לכל השרים שתמכו בוועדת השרים לענייני חקיקה – – – היו"ר יצחק וקנין: תודה. אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו): רגע, יש לי עוד כמה דקות. אני רוצה להודות – – – היו"ר יצחק וקנין: את לא חייבת לנצל את זה עד הסוף. אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו): אני רוצה להודות גם ללימור לבנת, שבתקופתה כשרת התקשורת בעצם קיבעה במספר אחד את המספרים של ארגוני הסיוע לתקיפה מינית. אני רוצה להודות לשרים אחרים שהיו – לסטס, שניהל שם והציג את הנושא בצורה חשובה ביותר ומשכנעת, ולשרים – – – היו"ר יצחק וקנין: התודה הכי חשובה היא לך, שיזמת את החוק הזה. אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו): אבל אני לא לבד במערכה, ובלי התמיכה של השרים, וגם השרים של ש"ס – אני חייבת להגיד שבנושאים האלה אני מוצאת בהם פרטנרים אמיתיים, ולא בפעם הראשונה. אני כל כך גאה להיות בקואליציה שבה אנחנו מסתכלים על האנשים לא כעל מספרים, שאנחנו יודעים לתת לפעמים מענים – הרבה פעמים יש לי גם חילוקי דעות עם משרדים כאלה ואחרים, אבל יש התקדמות, ובעיקר בכל הנושא של ילדים, נשים, נפגעי ונפגעות עבירה. ועצם זה שאני נמצאת פה לא פעם ולא פעמיים, בקדנציה הזאת, על הבמה, זה אומר כמה הממשלה הזאת גם קשובה לנושאים האלה. אני מקווה מאוד שזה רק צעד אחד בדרך לפתור – – – יואל חסון (קדימה): היא לא קשובה – – – היו"ר יצחק וקנין: תודה. אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו): אנחנו גם בדברים האלה, אתה יודע, מנהלים מאבקים. יש מאבקים שמצליחים, יש מאבקים שלוקח להם קצת יותר זמן. אני רוצה להודות לחבר הכנסת גדעון עזרא, ששותף אתי בהצעת החוק הזאת, וזה נושא שקרוב ללבו, אני מודה לך מאוד, חבר הכנסת גדעון עזרא, ואנחנו יחד נעשה ונצליח. תודה רבה, השר כחלון. היו"ר יצחק וקנין: תודה לחברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס. ישיב שר התקשורת, השר משה כחלון. שר התקשורת משה כחלון: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אכן, כפי שאמרה חברת הכנסת אורלי לוי, אנחנו לעתים רואים שנשים סובלות לא רק מבעיות אלימות, או בעיות נוספות, יש עכשיו מושג של "טרור כלכלי", ונשים מוצאות את עצמן או עם טלפון מנותק, או שהבעלים – יכול להיות שגם הנשים, יש גברים מוכים, אבל זה ממש לא משנה – בודקים את תדפיס השיחות, למי התקשרת, למי לא התקשרת, ומגבילים אותן מאוד בצעדים שלהן. אני חושב שהצעת החוק של חברת הכנסת לוי ושל חבר הכנסת עזרא היא ממש במקום, וכפי שאמרה חברת הכנסת לוי, כבר לפני כמה חודשים, כשהיא דיברה אתי על זה, אמרתי שזה דבר נכון וצודק. אנחנו פה – ולא צריך להודות לנו יותר מדי; אנחנו עושים בדיוק מה שנדרש מאתנו לעשות. חברת הכנסת לוי, אנחנו לא יכולים לשבת במקום ולשמוע על אשה מוכה, או ילד סובל, ולהיות אדישים. אם נהיה אדישים – אף אחד מאתנו לא צריך להיות פה, לא סביב שולחן הממשלה ולא בכנסת; ולא פקידים. לכן אנחנו עושים את מה שנדרש מאתנו, וכמובן תומכים בהצעת החוק, שהיא טובה ומבורכת. היו"ר יצחק וקנין: תודה לשר התקשורת, השר משה כחלון. אם כן, רבותי, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – מוקד חירום טלפוני לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית), התשע"א–2011, של חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס. מי בעד? מי נגד? הצבעה מס' 6 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 27 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – מוקד חירום טלפוני לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית), התשע"א–2011, לדיון מוקדם בוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. היו"ר יצחק וקנין: 27 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. ההצעה תועבר לוועדת הכלכלה של הכנסת – – – ציפי חוטובלי (הליכוד): הוועדה לקידום מעמד האשה. קריאות: – – – היו"ר יצחק וקנין: מעמד האשה – ועדת הכנסת תכריע בשאלה לאן תועבר הצעת החוק.