קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק נכסים של נספי השואה (השבה ליורשים והקדשה למטרות סיוע והנצחה) (תיקון – שימוש בנכסים למטרות סיוע והנצחה), התשע"א–2010
[הצעת חוק פ/2670/18; נספחות.]
(הצעת חבר הכנסת זבולון אורלב)
היו"ר ראובן ריבלין:
אנחנו עוברים לחקיקה הפרטית. האם גברתי צלצלה? אם צלצלה מזכירת הכנסת, אנחנו עוברים להצעת חוק נכסים של נספי השואה (השבה ליורשים והקדשה למטרות סיוע והנצחה) (תיקון – שימוש בנכסים למטרות סיוע והנצחה), התשע"א-2010. הנמקה מהמקום. ישיב, כמובן, שר המשפטים, הנוכח. אני מבקש מחבר הכנסת זבולון אורלב לפרט את הצעתו בזמן קצר, משום שכנראה יש כאן הסכמת ממשלה.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מכובד שר המשפטים, הצעת החוק שלנו מטפלת בשני דברים. בסעיף הראשון אנחנו רוצים להבהיר שאחוז מסוים מנכסים של נספי השואה שלא נמצא להם בעלים והם מוקדשים למטרות הנצחה, יוכלו להינתן גם לגופים כמו "יד ושם", שמופקדים על הזיכרון, כי מנוסח החוק היום הדבר הזה אינו ברור. הואיל ו"יד ושם" הוא המוסד המרכזי על-פי חוק שמופקד על זיכרון השואה, סברנו שמן הראוי יהיה שהוא יקבל גם כן חלק מהכספים שמוקצים להנצחה.
הסעיף השני מדבר על אחוז מסוים, שעליו אנחנו נסכים, שעל-פי החוק, החברה להשבת נכסי נספי השואה תוכל להקצות גם למטרות ההנצחה, ואין צורך להכביר מלים, שמעבר לסיוע האישי שניתן לניצולי השואה – ובכך הכנסת עוסקת רבות ויש גם הישגים רבים ועדיין יש דברים רבים לתקן – סוגיית ההנצחה ושימור זיכרון השואה היא ערך חשוב מאוד. אם יש נכסים שמוקצים להנצחה, צריך להגדיר אחוז מסוים שהולך למטרה הזאת.
אני הסכמתי ואני נותן כבר מראש את הסכמתי שקידום החקיקה, כולל האחוז, יהיה מוסכם ומתואם עם הממשלה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה, כבוד שר המשפטים. אדוני ישיב מעל הדוכן, כמובן, אלא אם כן אומר הוא: מסכים אני.
רבותי, אם אתם רוצים שנפסיק את הישיבה כדי שמי שמצלצל הטלפון שלו יוכל לענות, אני אשקול את העניין או שאני אצווה פשוט לסלק את הטלפון. אולי אתם לא יודעים, אבל לפי התקנון, שעליו מקפיד יושב-ראש ועדת הכנסת לנסח נוסח משולב – אולי צריך להוציא את התקנה האוסרת על חברי כנסת להשתמש בטלפון, כי אין שיקול דעת ליושב-ראש. הוא מצווה להוציא אותם מהכנסת. הואיל וזו אות מתה - - -
דוד רותם (ישראל ביתנו):
- - - על חבר כנסת שמדבר בטלפון.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מבקש מיושב-ראש ועדת החוקה להנחות את יושב-ראש ועדת הכנסת על ההבדל בין מדבר ומצלצל, האם זה לא אותו דבר.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
אס.אם.אס. - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
אס.אם.אס. לא כתוב שם.
נסים זאב (ש"ס):
אם משאירים את הטלפונים - - -
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי חברי הכנסת, כבוד שר המשפטים.
שר המשפטים יעקב נאמן:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת הנכבדים, ועדת השרים לחקיקה דנה ביום ראשון זה בהצעת החוק של חבר הכנסת זבולון אורלב והחליטה לתמוך בהצעת החוק בכפוף לתנאים הבאים: א. בסעיף 4 המוצע יובהר כי החברה לא תוכל להעביר כספים המיועדים למטרות הנצחה למוסד ממוסדות המדינה אלא אם עיקר מטרתו, כפי שנקבע בחוק, הוא הנצחת השואה והנספים בה, כמו מוסד "יד ושם"; ב. לעניין תיקון סעיף 34, יובהר כי התיקון יאפשר לחברה להעביר בכל שנה למטרות הנצחה בין 5% ל-10% מהסכום שאותו היא ייעדה באותה השנה למטרות סיוע לניצולים.
אני גם מבקש שהליכי החקיקה יתואמו עם משרד האוצר.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
הודעתי מראש שאני מסכים.
היו"ר ראובן ריבלין:
אל תודיע מראש. השר התנה התניות, האם אדוני מסכים להתניות?
זבולון אורלב (הבית היהודי):
מסכים.
היו"ר ראובן ריבלין:
אם כך, יש הסכמת ממשלה ואין חבר כנסת אשר מבקש להתנגד. נא לשבת, רבותי השרים, חברי הכנסת המבקשים להשתתף בהצבעה.
נא להצביע על הצעת חוק נכסים של נספי השואה (השבה ליורשים והקדשה למטרות סיוע והנצחה) (תיקון – שימוש בנכסים למטרות סיוע והנצחה). נא להצביע. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה מס' 1
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 18
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק נכסים של נספי השואה (השבה ליורשים והקדשה למטרות סיוע והנצחה) (תיקון – שימוש בנכסים למטרות סיוע והנצחה), התשע"א-2010, לדיון מוקדם בוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
קריאה:
לאיזו ועדה להעביר את זה?
היו"ר ראובן ריבלין:
הוועדה היא ועדת חוקה, אין על זה ויכוח, אלא אם כן אתם רוצים שוועדת הכנסת תקבע. אנחנו צריכים להתחיל להקפיד: הוועדה המיועדת היא ועדת חוקה, אלא אם כן חברי הכנסת מבקשים דבר אחר. צריך שהוועדות ימלאו את תפקידן. אני לא מאלה שחושבים שכל חוק שאעשה דווקא רותם יטפל בו. אבל אם החוק קובע שזה בסמכותו, אני רוצה שזה יהיה בסמכותו, זה הכול – אלא אם כן, יש רשות פוליטית לכל אחד לבקש הצעה אחרת.
ובכן, 18 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק נכסים של נספי השואה (תיקון – שימוש בנכסים למטרות סיוע והנצחה), התשע"א–2010, עברה בקריאה טרומית ותועבר לוועדת החוקה, חוק ומשפט על מנת להכינה לקריאה ראשונה. תודה רבה.