קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון מס' 15)
(איסור גביית עמלת פירעון מוקדם בעת מימוש נכס), התשע"א–2011
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/388).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר גאלב מג'אדלה:
אנחנו ממשיכים בסדר-יומנו. סעיף 9: הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון מס' 15) (איסור גביית עמלת פירעון מוקדם בעת מימוש נכס), התשע"א–2011. יציג את הצעת החוק חבר הכנסת איתן כבל. בבקשה.
איתן כבל (העבודה):
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, בקצרה אומר במה דברים אמורים. הצעת החוק הזאת, אם אני אומר אותה קצת באופן בוטה – קראתי לה בכותרת: הרצחת וגם ירשת. הצעת החוק הזאת, אני רוצה שיהיה ברור ויובהר, כי הרבה טועים, היא בראש ובראשונה, לדעתי – כנראה שגבהתי, אני צריך להעלות את הדוכן – עוסקת באותן משפחות שבאות בעיקר ממעמד הביניים; משפחות, אדוני היושב-ראש, שכשהן פנו לבנק, הבעל עבד, האשה עבדה, המצב היה סביר מאוד. רצה הגורל, לצערנו – וזה קורה יותר מדי בזמן האחרון – הבעל הסתבך בעסקים או חס וחלילה האשה חלתה, והמשפחה מצאה את עצמה במצב מאוד מאוד לא נעים. והגיע מצב שהבנק, כפי שקורה לא פעם, השתלט על הדירה והוא מוציא אותה למכירה. עד פה לא בסדר, אבל זה חלק מהמציאות של חיינו.
מה קורה בפועל? הסתבר לי שיש מה שנקרא "עמלת פירעון מוקדם" – קנס. דרך אגב, הבנקים לא אוהבים שאני משתמש במושג "עמלת פירעון מוקדם", או "קנס", הם באים ואומרים: סליחה – ואולי הם אפילו צודקים – זה תשלום עבור העובדה ששברת את המשכנתה בטרם עת.
אז מה אני אומר, חבר הכנסת מיכאלי? גם לוקחים לך את הבית, ואחרי שלוקחים לך את הבית מבקשים לקנוס אותך על זה שהמשכנתה נפרעה לפני הזמן. באתי ואמרתי: למען השם, הרי ממה נפשך? אם היה לו הכסף לשלם את – – –
השר להגנת הסביבה גלעד ארדן:
מה, אתה בשיעור גמרא?
אברהם מיכאלי (ש"ס):
למה לא?
איתן כבל (העבודה):
אם היה לו הכסף לשלם – – –
אברהם מיכאלי (ש"ס):
– – –
איתן כבל (העבודה):
אוהו, תשמע, גם הוא יכול ללמד אותי, השר גלעד ארדן. גם הוא בוגר ישיבה.
משה גפני (יהדות התורה):
נכון.
איתן כבל (העבודה):
ולגופו של עניין אני אומר: הרי אם היה לו הכסף לשלם את הקנס, אז הוא היה משלם את המשכנתה. מה הסיפור הלא-נורמלי הזה?
האמת שהממשלה, ועדת השרים – גם בסיועו של השר גלעד ארדן – קיבלה את הטיעון הזה, אלא ששר האוצר הגיש ערעור בשם המפקח על הבנקים ונגיד הבנק. סוף הסיפור, ייאמר לזכותה של הקואליציה – ואני כאן כדי לומר מלה חמה להנהלת הקואליציה. נמצא כאן חבר הכנסת מיכאלי, שהוא חבר בהנהלת הקואליציה. הנהלת הקואליציה קראה חמס, אמרה באופן שאיננו משתמע לשתי פנים, הבהירה לשר האוצר שזה נושא שהם לא מוכנים בשום פנים ואופן שנמתין לערעור, ואם יהיה ערעור, הוא יובא לכאן. הם הודיעו קבל עם ועולם שהם יצביעו בניגוד לעמדה הרגילה, שאומרת שכשיש ערעור, משמעות העניין להתנגד, והוסרה ההתנגדות.
בוועדת הכלכלה, חברי חברי הכנסת – ובזה אני בעצם מתכנס לסיפור עצמו – יושב-ראש הוועדה חבר הכנסת כרמל שאמה-הכהן נרתם לעניין. אני מוכרח גם לומר שהבנקים פנו אלי, וגם נציגי המפקח על הבנקים, שהוא איש באמת יוצא מן הכלל – אומר זאת לשבחו – נפגשו אתי והגענו להסכמה. ברוך השם, פתאום כל הדרמה הגדולה, שאולי חס וחלילה זה עלול למוטט – אתם יודעים איך הם אוהבים להשתמש בסופרלטיבים כל כך גדולים של "היום הרת עולם", "היום יעמיד במשפט". זאת אומרת, כמעט כל הצעת חוק שאתה עושה, אתה ניגש אליה בדחילו ורחימו, כי אתה עלול למצוא את עצמך ממוטט את כלכלת ישראל. ותמיד המספרים הם דמיוניים: מאות מיליונים, זה ימוטט את משק המשכנתאות בישראל, זה יחנך רע מאוד את האנשים. אמרתי שעוד לא ראיתי שהולכים לקחת משכנתה כדי ליפול ושלא יוכלו להחזיר אותה ושימכרו להם את הבית.
סוף הסיפור הוא שיש הסכמה בוועדת הכלכלה, ומחר, בעזרת השם, אנחנו נפגשים – גם נציגי המפקח על הבנקים – וקבענו כמה פרמטרים, שאני מתכוון אליהם, כדי שחס וחלילה לא יחשוב מאן דהוא שהצעת החוק הזאת משמעותה שנוכל לקמבן בעניין או לסחור בעניין, קרי, שאם בנק מסוים הוציא מבצע למשכנתאות, אז כל אחד יתחיל לעבור מבנק לבנק ויתחיל לשבור. אין זו הכוונה בשום פנים ואופן. הגדרנו באופן שאינו משתמע לשני פנים במה דברים אמורים. מחר אנחנו מתכנסים כדי לסגור את זה ולהביא את זה לקריאה בוועדה, ולאחר מכן לקריאה שנייה ושלישית כאן.
אנחנו מדברים באמת על מקרה שהדירה נלקחה, שזו דירה יחידה שלו, וזו לא איזו דירה שהיא למטרת מסחר; שהסכום הוא לא – אם מישהו שיש לו דירה ב-20 מיליון שקל, בדרך כלל גם אחרי שלוקחים לו את הבית יש לו מעבר ל-20. כל מיני פרמטרים כאלה שמדברים על כך שאנחנו באים לעסוק באמת באותה משפחה שנקלעה למצוקה שלא בטובתה ונלקחה הדירה שלה.
חברי חברי הכנסת, בוועדה לא היו הסתייגויות, כולם תמכו, ואנחנו מבקשים את תמיכת חברי הכנסת שנשארו כאן. אדוני היושב-ראש, בעזרת השם, אני מניח שתוך שבועיים, לכל היותר שלושה שבועות, עוד במושב הזה, נביא את הצעת החוק לקריאה שנייה ושלישית. תודה, אדוני.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
תודה לאדוני. אני רואה שהחברים שביקשו זכות דיבור לא נמצאים כאן. על כן, אנחנו – – –
משה גפני (יהדות התורה):
אנחנו רוצים להצביע, אדוני היושב-ראש.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
על כן אנחנו הולכים להצבעה. הצבעה.
הצבעה מס' 9
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 5
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון מס' 15)
(איסור גביית עמלת פירעון מוקדם בעת מימוש נכס), התשע"א–2011, לוועדת הכלכלה נתקבלה.
היו"ר גאלב מג'אדלה:
בעד – 5, אין מתנגדים ואין נמנעים. הצעת החוק של חבר הכנסת איתן כבל, הצעת חוק הבנקאות, עוברת לוועדת הכלכלה להכנה לקריאה שנייה ושלישית.
משה גפני (יהדות התורה):
יישר כוח.
אברהם מיכאלי (ש"ס):
חזק וברוך.