קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – רשימות מועמדים משותפות), התשע"א–2011
[הצעת חוק פ/3127/18; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר יצחק וקנין:
אנחנו ממשיכים, רבותי, בהצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – רשימות מועמדים משותפות), התשע"א–2011.
לגבי הצעת חוק שחרור על-תנאי ממאסר, היא תועבר לוועדת החוקה, חוק ומשפט להכנתה לקריאה ראשונה.
הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – רשימות מועמדים משותפות), התשע"א–2011, של חבר הכנסת משה גפני, יושב-ראש ועדת הכספים. ישיב שר הפנים.
משה גפני (יהדות התורה):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, לאחר הבחירות לרשויות המקומיות הייתי אצל מבקר המדינה לגבי דיווח על רשימות משותפות – – –
היו"ר יצחק וקנין:
סליחה, יושב-ראש ועדת הכספים. חבר הכנסת אלקין, רכז הקואליציה, מי שצריך להשיב לו זה שר הפנים, סגן ראש הממשלה, אלי ישי.
שר החינוך גדעון סער:
חופש הצבעה.
היו"ר יצחק וקנין:
אין תשובה, חופש הצבעה. אם כן, לא תהיה תשובת שר – צריך להגיד גם את זה. אדוני יכול להמשיך.
משה גפני (יהדות התורה):
תודה. הקואליציה החליטה – בעד. הממשלה, ועדת השרים לחקיקה, גם החליטה שהיא לא מתערבת. מדובר על חוקי בחירות, ובצדק ועדת השרים לא הביעה עמדה בעניין הזה.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
– – –
משה גפני (יהדות התורה):
הם ראו שזה דבר שבמהותו הוא טכני, שזה המפלגות, אז לא התערבו בזה. ואז הייתי בדיון – – –
היו"ר יצחק וקנין:
חבר הכנסת אחמד טיבי, חבר הכנסת רוברט, ידידי חבר הכנסת מולה, אנא עשו את זה במקום אחר. זה מפריע למהלך הישיבה.
משה גפני (יהדות התורה):
ואז הייתי בדיון אצל מבקר המדינה ואנשיו, והתברר שיש נישה שהמחוקק לא נתן את דעתו על כך. למשל, אתם ודאי יודעים, מי שעוסק בעניין, ואני מניח שרוב חברי הכנסת עוסקים בכך – יש רשויות מקומיות שבהן יש לקראת בחירות איחודים, ולפעמים אפילו איחודים קצת משונים, אבל הרשימות המקומיות התאחדו כדי ללכת יחד בבחירות, וזה בסדר; הבחירות המקומיות שונות גם במהותן, גם באופיין, מהבחירות לכנסת. האינטרסים המקומיים והרצון לקדם מנהיגות מקומית יוצרים חיבורים שבבחירות לכנסת הם היו כמעט בלתי-אפשריים או בלתי-אפשריים לחלוטין.
ומה קורה אחרי הבחירות – רצה רשימה משותפת, וצריכים להגיש דוח למבקר המדינה, ובגלל הנישה הזאת כולם אחראים למה שקורה. אנחנו יכולים לרוץ ברשימה מקומית בעיר קטנה באיזה מקום בארץ, עם עוד שתיים או עם עוד רשימה אחת, ויש איזה מישהו שפרסם איזו הודעה, ואז האחריות היא בעצם על כולם. אבל אני לא מוביל את העניין – נכון שאני משתתף ברשימה המקומית, אני עלול לקבל קנסות, אני לא אחראי לעניין, אני לא מקבל את המימון. בסופו של דבר אני מקבל את דוח מבקר המדינה – אגב, זה גם נותן לי הטבה. אני לא בעניין, לא מוציא כסף, לא שום דבר, אבל מכיוון שאני רץ ברשימה משותפת, זה מעלה לי את תקרת ההוצאות, ואני יכול להוציא יותר כסף בכל הארץ. והתברר שהנישה הזאת היא נישה שיוצרת בעיה. ואני הבנתי – אני לא יכול לומר שמבקר המדינה אמר לי: תגיש את החוק, אבל אני הבנתי שצריך בעניין הזה לעשות סדר. הצוות של מבקר המדינה אמר שהרשימות המשותפות זה מצב שיוצר בעיות לטוב ולרע.
מה שאני מציע, ובעצם אני לא מציע, אלא מציעות את זה רוב סיעות הבית – – –
היו"ר יצחק וקנין:
חברי הכנסת דוד רותם וגאלב מג'אדלה, ידידי, זה ממש מפריע. אתם מדברים בקול רם, אי-אפשר לנהל את הישיבה ככה.
משה גפני (יהדות התורה):
מציעות את זה רוב סיעות הבית. הסיעות שלא נמצאות כאן – נמצאות כמה סיעות שלא חתומות על החוק, וזה מסיבה נורא פשוטה: העוזר שלי פשוט לא הספיק להגיע לכולם. אבל ההצעה אומרת דבר נורא פשוט: יש הרשימה המובילה ויש הרשימה המובלת, כפי שקיים במקרים אחרים. יש רשימה משותפת, מחליטות המפלגות ביניהן מי הרשימה שהיא מובילה מבחינה תקציבית את הרשימה המשותפת; היא עומדת מול מבקר המדינה, היא מקבלת את ההוצאות – זאת הסכמה שנעשית בין הרשימות המשותפות – היא נושאת באחריות, היא מקבלת את הגדלת תקרת ההוצאות, היא אחראית אם מישהו מפרסם איזה פרסום לעמוד מול מבקר המדינה ולקבל את הדוח השלילי ולא לפזר את זה על פני כולם, כשבעצם, כאשר כולם אחראים אז אף אחד לא אחראי. צריך לדעת גזבר המפלגה כשהוא רץ במקום מסוים ברשימה משותפת והוא הרשימה המובילה, הוא עומד מול הרשויות גם בתקרת ההוצאות, גם בפרסומים, גם בשמירה על חוק הבחירות.
אני מבקש, אדוני היושב-ראש, לאשר. החוק הוא טכני במהותו, הוא עושה סדר בעניין. אני מבקש לאשר את זה בקריאה הטרומית ולהביא את זה להכנה לקריאה ראשונה לוועדת הפנים והגנת הסביבה. תודה רבה.
היו"ר יצחק וקנין:
תודה ליושב-ראש ועדת הכספים, חבר הכנסת משה גפני. אם כן, רבותי, אין תשובת שר.
אנחנו עוברים להצבעה – הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – רשימות מועמדים משותפות), התשע"א–2011, של חבר הכנסת משה גפני. מי בעד, מי נגד?
הצבעה מס' 5
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 24
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – רשימות מועמדים משותפות), התשע"א–2011, לדיון מוקדם בוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.
שר החינוך גדעון סער:
אדוני היושב-ראש, אני הצבעתי – –
היו"ר יצחק וקנין:
אני אציין את זה, אני ראיתי.
בעד – 24, אין מתנגדים, אין נמנעים. קולו של השר גדעון סער, שר החינוך – הצביע בטעות במקום חבר הכנסת עוזי לנדאו. לפרוטוקול – שלא יגידו מחר שזה הצבעה כפולה.
שר החינוך גדעון סער:
– – אבל לא הצבעתי במקומי שלי.
היו"ר יצחק וקנין:
לא הצבעת במקומך, הצבעת במקומו של עוזי לנדאו. נא לרשום את ההצבעה הזאת במקומו של גדעון סער, לפרוטוקול אני אומר.
אם כן, רבותי, הצעת חוק זו תועבר לוועדת הפנים והגנת הסביבה להמשך הכנתה לקריאה ראשונה.