קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק לעידוד טוהר המידות בשירות הציבור (תיקון – הסמכות להעניק תעודת הוקרה), התשע"א–2011 [הצעת חוק פ/3170/18; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת יואל חסון) היו"ר יצחק וקנין: הצעת חוק לעידוד טוהר המידות בשירות הציבור (תיקון – הסמכות להעניק תעודת הוקרה), התשע"א–2011, של חבר הכנסת יואל חסון. ישיב השר זאב בגין בשם שר המשפטים. יואל חסון (קדימה): אדוני היושב-ראש, שרי הממשלה, חברי חברי הכנסת, קודם כול, אדוני היושב-ראש, אני מודה לך על שנענית לבקשתי. פעם ראשונה שזה קרה לי, שלא הגעתי בזמן להציג הצעת חוק, ואני מודה לך על האפשרות הזו. הצעת החוק לעידוד טוהר המידות בשירות הציבור (תיקון – הסמכות להעניק תעודת הוקרה) היא הצעת חוק שבאה להסדיר את הדרך שבה מדינת ישראל תעניק תעודות הוקרה למי שנחשבים לחושפי שחיתויות. הצעת החוק הזו נולדה דווקא מתוך מקום מעניין, שבו, בעבר – לפי החוק הגורמים שרשאים להעניק את אותה תעודה בטקס שאמור להיות כל שנה הם יושב-ראש הכנסת ונשיא המדינה. חברי הכנסת ודאי זוכרים את נשיא המדינה עזר ויצמן, זכרו לברכה, שהוא, כנשיא המדינה, בא ואמר: אני אינני מוכן לקחת חלק בטקס הזה, אינני מוכן להיות בטקס הזה. הוא הגדיר את זה אז בצורה כפי שהוא ידע להגדיר את הדברים: אני לא רוצה לתת תעודות למלשינים. אז, בעיניו – מי שחשף שחיתות נתפס בעיניו כמלשין. ולכן, עם הזמן, מאז עזר ויצמן, למעשה אותו נוהג של לתת תעודת הוקרה למי שנחשבים חושפי שחיתויות הלך מן העולם ולא קוים; גם, במובן מסוים, מתוך איזה כפל בעובדה שגם יושב-ראש הכנסת וגם נשיא המדינה, ביחד, היו אמורים לעשות את זה, מה שגרם לסוג של סרבול של המערכת. לכן אנחנו, בהתייעצות גם עם מבקר המדינה, בהתייעצות עם הממשלה – עם השר בגין שהיה מעורב בעניין הזה – החלטנו שיש צורך להסדיר ולתקן ולהעביר את הסמכות הזו, גם המהותית וגם הטקסית, לנשיא המדינה, ולהוריד את יושב-ראש הכנסת משם. חשוב לומר שהדבר הזה נעשה בתיאום עם יושב-ראש הכנסת, כמובן, ועם היועץ המשפטי של הכנסת. ולכן החוק הזה למעשה יקבע שהסמכות להענקת תעודות הוקרה לפי החוק האמור תהיה רק בידי נשיא המדינה. אנחנו גם נבקש ששר המשפטים יתקין תקנות לביצוע החוק. ההתייעצות בעניין תהיה מחויבת רק עם נשיא המדינה, ולא עם יושב-ראש הכנסת, שכפי שאמרתי, יוסר מהעניין. באופן עקרוני אני רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש, שאנחנו בשנים האחרונות באמת עדים לתופעה הזו של אנשים אמיצים בשירות הציבורי במדינת ישראל, שמוגדרים כחושפי שחיתויות. חלקם גם קיבלו הגנה על-פי סמכויות מבקר המדינה – אנשים שבאמת, הרבה פעמים מסכנים את מקום עבודתם, מסכנים את משפחתם, מסכנים את עצמם, על מנת לחשוף עוולות, לחשוף שחיתויות, לחשוף ליקויים. אני חושב שהבית הזה, בעצם העברת החוק שמסדיר את העניין הזה, נותן רוח גבית לאותם אנשים שהם באמת יחידי סגולה ואמיצים, בדרך כלל, וגם לאפשר לחזור לנוהג המכובד, הראוי, היפה, של הענקת תעודות הוקרה למי שעשו את המהלך הזה, את המהלך שהוא סיכון, כפי שאמרתי, ברמה המקצועית וברמה האישית, ותוכל להינתן להם תעודת ההוקרה. לכן, אני מבקש מחברי הכנסת לתמוך בהצעת החוק. אני מבקש שתי דקות נוספות ולנצל את העובדה שאני כאן לדבר על נושא אחר, אדוני היושב-ראש. אנחנו עדים בימים האחרונים לתופעה של תגובת הציבור בנושא העלאת מחירי החלב ומוצרי היסוד, או מוצרי החלב בעיקר, במדינה. אנחנו קיימנו בוועדה לביקורת המדינה לפני חודשים מספר דיון עם משרד החקלאות שבו דיברנו על הנושא, ועל החזרת ה"קוטג'", כדוגמה, לפיקוח, על-ידי משרד החקלאות. באותה תקופה שה"קוטג'" הוצא ממסגרת הפיקוח, הכוונה היתה לעודד תחרות בשוק הזה. אנחנו כבר עדים בשנים האחרונות שאין תחרות. אפילו במובן מסוים, גם אם זה לא באופן פורמלי, יש סוג של קרטל מחירים בנושא ה"קוטג'", ומחירו רק עלה. ה"קוטג'" נתפס בעיני רוב הציבור כמוצר בסיסי. כמוצר שהמחיר שלו והרווח עליו לא צריכים להיות קיצוניים כפי שקיים היום. שמחתי לראות קבוצה גדולה והולכת של אנשים שיוזמים מחאה צרכנית ציבורית מקיפה, לגיטימית וחוקית. אני קורא לציבור לשתף פעולה עם המחאה הציבורית הזו. אני קורא לציבור ולחברי הכנסת לסייע למחאה הזו ובאמת להוכיח אחת ולתמיד ליצרנים, לרשתות, לכל המערכות – להבין שתיאום המחירים הזה, העלאות המחירים האלו, חוסר התחרות הזה, הם דבר שאנחנו לא נקבל אותו. לכן אני קורא לציבור לשתף פעולה עם המחאה הזו. לקחו את ה"קוטג'" כסמל, לא לקנות "קוטג'", להביא למצב שפעם אחת ולתמיד הציבור הישראלי מכפיף את הרשתות החזקות והגדולות לרצונו. משפט אחרון בעניין הזה: משרד החקלאות התחייב בוועדה לענייני ביקורת המדינה לתת עד פברואר 2011 תשובה: או שהוא מחזיר את ה"קוטג'" לפיקוח, או שהוא נותן הסבר סביר, עם הצדקה סבירה, למה הוא לא מכניס את ה"קוטג'" לפיקוח. לצערי, משרד החקלאות לא עושה את זה. אני חושש, אדוני היושב-ראש, שזה בגלל לחצים ומעורבות של יצרני החלב ורשתות השיווק, ואני מתכוון לנצל את כוחה של הוועדה לביקורת המדינה כדי לבחון את התנהלות הוועדה לפיקוח, כדי לבדוק מדוע זה לא קרה, כדי לדעת אחת ולתמיד כיצד הדברים האלה מתנהלים. להצעת החוק של טוהר המידות – אבקש מכם, חברי הכנסת, לתמוך בהצעת החוק. היו"ר יצחק וקנין: תודה לחבר הכנסת יואל חסון. ישיב השר זאב בנימין בגין. השר זאב בנימין בגין: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, לא התכוונתי לעלות לדוכן; כוונתי היתה, לאחר התיאום המוקדם עם המציע לגבי הצעתו הטובה, לומר ממקומי, ליד שולחן הממשלה, שהממשלה תומכת בהצעת חוק זו. אבקש, אדוני היושב-ראש, להתייחס בקצרה לדברים שאמר המציע בהערת אגב להצעת החוק. על-פי הידוע, יצירת קרטל או תיאום מחירים הם עבירה. יש רשות אשר מוסמכת לחקור בעניין הזה ולהגיע למסקנות. על כן אבקש להעיר כי ייתכן, אני רוצה להיות זהיר, שחבר הכנסת חסון הזדרז מעט בשתי הקביעות האלה. אני לא חושב שזה יהיה נכון, בוודאי כאן, מעל הדוכן בכנסת, לקבוע קביעות כאלה, ועלינו להיות זהירים, אפילו כלפי חברות ואפילו כלפי חברות שאולי נקטו תיאום או העלאת מחירים. השאלה הזו, האם יש קרטל או אין קרטל, האם יש תיאום מחירים או אין תיאום מחירים, צריכה להיבדק על-ידי הגורם המוסמך לכך ולהגיע למסקנות. רק זאת רציתי להעיר, אדוני היושב-ראש. תודה לך, ואני שוב מביע את הסכמת הממשלה לחקיקה על-פי הצעת חבר הכנסת חסון. היו"ר יצחק וקנין: תודה לשר זאב בנימין בגין. אם כן, רבותי, אנחנו עוברים להצבעה. הצעת חוק לעידוד טוהר המידות בשירות הציבור (תיקון – הסמכות להעניק תעודת הוקרה), התשע"א–2011, של חבר הכנסת יואל חסון – מי בעד? מי נגד? הצבעה מס' 9 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 38 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק לעידוד טוהר המידות בשירות הציבור (תיקון – הסמכות להעניק תעודת הוקרה), התשע"א–2011, נתקבלה. היו"ר יצחק וקנין: 38 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים, אם כן, רבותי, הצעת חוק זו עברה בקריאה טרומית והיא תועבר להכנתה לקריאה ראשונה בוועדה לביקורת המדינה, תודה.