קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק קרן לסיוע לעסקים במצוקה, התשע"א–2010
[הצעת חוק פ/2765/18; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר רוחמה אברהם-בלילא:
חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצעות החוק הבאות, שהן די דומות – הצעת חוק לביטול תשלום חלקי של דמי הבראה בשירות הציבורי בשנת 2010 (הוראת שעה), התשע"א–2011, קריאה ראשונה. יציג את הצעת החוק סגן שר האוצר יצחק כהן. להצעת חוק זו מוצמדת הצעת חוק קרן לסיוע לעסקים במצוקה, התשע"א–2010, של חברי הכנסת משה גפני וקבוצת חברי הכנסת. היא הוצמדה להצעת החוק, כפי שטענתי קודם. על הצעת החוק הבאה ישיב שר התעשייה, המסחר והתעסוקה, ואז נצביע על שניהם – – –
סגן שר האוצר יצחק כהן:
– – –
היו"ר רוחמה אברהם-בלילא:
אתה משיב על שתיהן? אז אולי, כבוד השר, במקום שתעלה פעמיים, אנחנו ניתן לחבר הכנסת גפני להציג. פשוט כבוד השר משיב על שתי הצעות החוק ולכן אני לא חושבת – – –
קריאה:
– – –
היו"ר רוחמה אברהם-בלילא:
הוא יעלה פעם אחת במקומו ואנחנו נצביע אחת אחרי השנייה. אין בעיה.
משה גפני (יהדות התורה):
גברתי היושבת-ראש, הצעת החוק שאני מציע – – –
קריאה:
– – –
היו"ר רוחמה אברהם-בלילא:
אמרתי, אמרתי. לפרוטוקול אמרתי שהצעת החוק של חבר הכנסת גפני וקבוצת חברי הכנסת הוצמדה להצעת החוק הקודמת, ולפיכך, כאשר נצביע, נצביע לפי הסדר שנקבע. בבקשה, כבוד חבר הכנסת.
משה גפני (יהדות התורה):
אני מודה לך, גברתי היושבת-ראש. הצעת החוק הזאת היא הצעת חוק של ועדת הכספים. חתומים עליה משה גפני, יעקב אדרי, אורי אורבך, חיים אורון, אורי אריאל, יצחק וקנין, שי חרמש, שלי יחימוביץ, אמנון כהן, גאלב מג'אדלה, אלכס מילר, ציון פיניאן, פניה קירשנבאום, מירי רגב ורונית תירוש.
היו"ר רוחמה אברהם-בלילא:
חבל שלא החתמת גם אותי.
משה גפני (יהדות התורה):
אלה כל חברי ועדת הכספים מכל הסיעות. החוק הזה בא בעצם להסדיר שני עניינים – דבר אחד אני מבקש את תמיכת הכנסת בו, ודבר שני אני מסיר ואני אניח את זה בהצעת חוק נפרדת, גם עם כל החתומים מטה.
מדובר על מה שהיה בשנים 2009 ו-2010 שהפחיתו דמי הבראה – מחצית ב-2009 ומחצית היו אמורים להפחית ב-2010. הסיבה היתה שהיה אז משבר כלכלי והיה צריך מקורות תקציביים. היה מדובר על 600 מיליון שקל, היה מדובר שבכסף הזה שלקחו או חסכו מתשלומי המשכורות של העובדים במשק יעשו קרן לעסקים קטנים. ובינתיים, ב-2010, מסיבות שונות, שאני לא אפרט אותן, לא גבו את דמי ההבראה ולא קיזזו אותם, וההחלטה היא שמקזזים אותם בשנת 2011.
עכשיו, אם לא יעבור החוק הזה, אם הוא לא יעבור במהירות, המשמעות של העניין היא שב-1 בחודש הקרוב יקזזו מהעובדים מחצית מדמי ההבראה. קרן לעסקים קטנים לא הוקמה, את הכסף מהעובדים יקזזו – – –
אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו):
איפה הכסף שנגבה?
משה גפני (יהדות התורה):
נמצא באוצר, בסתם. התפזר, התפזר.
אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו):
אפשר לתת אותו – – –
משה גפני (יהדות התורה):
קנו עם זה מטוסי 35-F.
שלמה מולה (קדימה):
לא יחזירו את זה לעובדים?
משה גפני (יהדות התורה):
רגע, רגע. שנייה – – –
היו"ר רוחמה אברהם-בלילא:
תנו לו להסביר. בבקשה.
משה גפני (יהדות התורה):
בואו נעשה סדר. היות שאני מכיר, בתוך עמי אני יושב, אני יודע מה יכול לעבור ומה לא יכול לעבור, אז הסדר הוא כזה: בשנת 2009 קיזזו מהעובדים מחצית מדמי ההבראה, וזה הלך לקופת האוצר. נקודה. איפה זה נמצא? נמצא בתקציב המדינה.
אורלי לוי אבקסיס (ישראל ביתנו):
לא, אבל לא – – –
משה גפני (יהדות התורה):
לא, שום דבר, כלום. מה ששאלת, התשובה היא לא. לא הלך לשום מקום אחר. קיימנו על זה דיון בוועדת הכספים ואז הנחנו הצעת חוק שכוללת שני חלקים: החלק האחד – לקחת את הכסף הזה, שהיה מדובר שאתו יקימו קרן לעסקים קטנים, כדי לעזור לעובדים ולאלה שעוסקים בעסקים הקטנים ושיוכלו להתפרנס. זה החלק הראשון, סעיפים 1–8. הקמת הקרן לעסקים קטנים בחוק, מכיוון שהממשלה לא עשתה את זה, ודמי הבראה – היות שהמצב הכלכלי הוא כבר לא היה מה שהיה אז, והחששות הכלכליים שליוו את המדינה באותה תקופה לא קיימים היום, ברוך השם, לשמחתנו הרבה, ולכן לא להמשיך לקזז.
עכשיו, אני מבקש לחלק את הצעת החוק של כולנו, של חברי הוועדה, לשניים. חלק אחד זה קיזוז דמי ההבראה של 2011 – להפסיק את הקיזוז הזה ולתת לעובדים את מלוא שכרם, כולל דמי הבראה. המצב הכלכלי לא מחייב הפחתת הקיזוז. בלי חוק, יהיו חייבים לקזז. לכן את זה אני מבקש להעביר, ובזה אני מצמיד את החוק שלנו לחוק הממשלתי.
לגבי הקרן לעסקים קטנים, מה שאת שאלת קודם ושאל קודם גם חבר הכנסת מולה, על זה אני מניח הצעת חוק מחדש. אני מוציא את החלק הזה, ואם תרצי לחתום, בבקשה. נניח את הצעת החוק הזאת על שולחן הכנסת, נמתין לשעת הכושר. שעת הכושר יכולה לקרות בשני אופנים: אופן אחד – שהממשלה תגיע למסקנה שאנחנו צודקים והיא תגיש הצעת חוק ממשלתית כמו עכשיו, ונצמיד אותה; האופן השני – שיתחילו להריח בחירות באוויר, ואז תתרופף המשמעת הקואליציונית ונעביר הרבה חוקים שמחכים. אבל כרגע אני הולך לפי הסדר הקואליציוני: האחד – אני מבקש רק לא לקזז את דמי ההבראה בחוק, ורק על זה אנחנו נדון בוועדת הכספים, מוצמד להצעת החוק הממשלתית. נשתדל, בעזרת השם, לגמור את זה לפני ה-30 בחודש, כדי שכבר ב-1 בחודש לא יקזזו את דמי ההבראה, ונניח הצעת חוק אחרת ונחכה לשעת הכושר. ומה זה שעת כושר בחוקים הללו? כבר הסברתי. תודה רבה.
היו"ר רוחמה אברהם-בלילא:
אוקיי. יעלה ויבוא כבוד השר, סגן שר האוצר, בבקשה. הסדר – שאתה משיב על ההצעה הראשונה שהיתה, ולאחריה הממשלתית – – –
משה גפני (יהדות התורה):
זה רק על הממשלתית.
היו"ר רוחמה אברהם-בלילא:
אתם תדברו לפני ההצבעה.
סגן שר האוצר יצחק כהן:
מענה על הצעת חוק קרן לסיוע לעסקים במצוקה, התשע"א–2010, של חבר הכנסת הרב משה גפני ואחרים. רבותי, ב-2009 החליטה הממשלה על הקמת קרן שתפעל למתן סיוע כלכלי לעסקים שנקלעו למצוקה בשל המשבר הכלכלי ששרר באותה עת בעולם. מקורות קרן הסיוע יהיו אמורים לכלול, בין השאר, כספים שייגבו מדמי ההבראה של עובדי המגזר הציבורי וכספים שייגבו מעובדי המגזר הפרטי.
בהתאם להוראות אלה, בשנת 2009 שולמו לעובדי המגזר הציבורי מחצית מדמי ההבראה שהם היו זכאים להם באותה עת. מחצית מדמי ההבראה שלא שולמו יועדו להיות חלק ממקורות קרן הסיוע.
באשר לגביית הכספים מהמגזר הפרטי, נכון ליום זה עובדי המגזר הפרטי לא חויבו בשווי יום חופשה, מאחר שלטענת יוזמי החוק, בעת תשלום מחצית דמי ההבראה לעובדים בשנת 2009 חויבו העובדים בתשלום דמי ביטוח לאומי על מלוא דמי ההבראה ולא רק על מחצית הסכום שאותו הם קיבלו בפועל.
חבר הכנסת גפני מציע לקבוע באופן מפורש כי ישולם ביטוח לאומי רק על גובה דמי ההבראה ששולמו לעובדים בפועל, היינו רק על מחצית מהסכום, ולקבוע זאת החל מ-23 ביוני 2009. כמו כן, היוזם מציע כי מאחר שהכספים שנגבו מהעובדים בשנת 2009 לא שימשו, לטענתם, למטרות שלשמן הם נגבו, מוצע לבטל את הקביעה שלפיה גם בשנת 2010 תשולם לעובדים מחצית מדמי ההבראה שלהם הם זכאים. בנוסף, כיוון שגביית הכספים מהמגזר הפרטי טרם נעשתה, מוצע, גברתי, לקבוע באופן מפורש כי הוראות החוק בעניין זה ייכנסו לתוקפן רק בעת הקמת הקרן. כל עוד לא תוקם הקרן ותחל לפעול, לא ייגבו הכספים מהעובדים במגזר הפרטי.
משרדי התמ"ת והאוצר מתנגדים להקמת הקרן בחקיקה. משרד התמ"ת ומשרד האוצר נמצאים בשלבים מתקדמים להקמת הקרן שלא במסגרת החקיקה.
ועדת השרים תמכה בהצעת החוק לאי-גביית דמי ההבראה בשנת 2010 בכפוף לתיאום נוסח הסעיף עם משרד התמ"ת והאוצר.
לפיכך, גברתי, עמדת הממשלה היא לתמוך בסעיף 9 להצעת החוק בקידום החקיקה ביחס לדמי ההבראה כאמור, ובתנאי שבהמשך הליכי החקיקה יתאם חבר הכנסת גפני, יושב-ראש ועדת הכספים, המציע, את נוסח הסעיף עם משרדי האוצר והתמ"ת, וכי חבר הכנסת גפני, המציע, מתחייב מעל דוכן הכנסת כי לא יקדם את שאר סעיפי החוק. אוקיי?
משה גפני (יהדות התורה):
אני אמרתי את זה.
היו"ר רוחמה אברהם-בלילא:
הוא הודיע את זה כבר קודם, והוא אמר שאת קידום הצעת החוק הוא ישאיר לזמנים טובים או אחרים.